Что такое свобода? - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Slon · 11.10.2020, 18:32

Цитата:

Сообщение от тин

Раньше подсчет голосов был муторным, трудоемким, даже когда было голосование на заседании парламента. Теперь подсчет голосов трудности не представляет, нажал кнопку и электроника все подсчитала. Трудоемким был подсчет голосов и выборов в парламент, фактически он таким и остается. И еще есть такое понятие как тайное голосование, при всех своих плюсов, в случае чего можно такое голосование объявить сфальсифицированным. Поэтому выход один, отменить институт тайного голосования и ввести закрытое, поименное. То есть, в случае обвинении в фальсификации, данные о голосовании открываются по решению суда и производится проверка голосования. С другой стороны, надо людям дать право голосовать за законы напрямую. Может тогда устраивать Майданы будет бессмысленно.

Да ерунда всё это. При желании голосование всегда можно сделать прозрачным. Достаточно наблюдателей оппозиционных партий на всех этапах голосования и возможности мухлежа резко снижаются.

Леонид Ильич™ · 11.10.2020, 18:42

Цитата:

Сообщение от Slon

При желании голосование всегда можно сделать прозрачным. Достаточно наблюдателей оппозиционных партий на всех этапах голосования и возможности мухлежа резко снижаются.

Это давно сделано. От оппозиционных партий на всех этапах участвуют наблюдатели и члены избиркомов с правом решающего и совещательного голоса.

Slon · 11.10.2020, 20:23

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Это давно сделано. От оппозиционных партий на всех этапах участвуют наблюдатели и члены избиркомов с правом решающего и совещательного голоса.

Так то оно так, а вот как быть с растянутым, дистанционным электронным голосованием?

тин · 11.10.2020, 22:38

Цитата:

Сообщение от Slon

Да ерунда всё это. При желании голосование всегда можно сделать прозрачным. Достаточно наблюдателей оппозиционных партий на всех этапах голосования и возможности мухлежа резко снижаются.

Только кто на это будет смотреть, если надо будет создать Майдан?! Тут главное иметь деньги и желающих. С другой стороны, старый метод тайного голосования должен быть упразднен и в этом смысле угроза Майдана к этому поможет поспособствовать.

Борис Кирпиченко · 12.10.2020, 02:12

Цитата:

Сообщение от Slon

Тут не так важно за какое я состояние мышления и поведения человека.
Важно какое состояние мышления поведения человека является для него естественным.

Поведение человека всегда есть следствие его ума и мышления на ту тему, каковы его действия в поведении. Именно это и поведение для него и является естественным. Даже в том случае, когда это поведение под натиском.

Цитата:

Сообщение от Slon

Так вот и добро, и зло в природе человека. Цивилизация сама по себе уже ограничивает свободу человека, иначе никак. Вы по сути постоянно предлагаете как можно больше ограничивать человека в его негативных проявлениях.

"негативные проявления" от "негативного" мышления, которое не возникает "ни откуда". Человек появляется на свет только со способностью мыслить на какую-то тему. Мышление у человека формирует его окружение.

Цитата:

Сообщение от Slon

То есть ещё больше ограничивать их свободу, что невозможно без насилия, фактически уже террора! Вот только люди устают жить в постоянной обстановке страха. Низам деваться некуда, будут терпеть, а вот верхи рано или поздно взбунтуются и всё рассыплется. Один раз это уже произошло. Зачем снова наступать на те же грабли?

Здесь тоже всё о том же - каково мышление, таково и поведение.

art1 · 12.10.2020, 03:57

Рамки самодисциплины представляются для нас свободой. Возьмите к примеру фанатичного верующего. Он-же свободным себя считает в рамках божиих законов. Вот и получается, что как о свободе не рассуждай, все равно она есть личный выбор. Остается вырабатывать взаимоприемлемый консенсус. Например мы не можем терпеть воинствующий фанатизм в чем-либо и т.д.

Slon · 12.10.2020, 18:19

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"негативные проявления" от "негативного" мышления, которое не возникает "ни откуда". Человек появляется на свет только со способностью мыслить на какую-то тему. Мышление у человека формирует его окружение.

ну и с чего вы это взяли? Маленькие дети пытаются отобрать у других детей игрушки. У многих детей в развитии чётко прослеживаются этапы немотивированного упрямства и опять таки немотивированного вранья. А уж что они творят в переходном возрасте... И это только то, что проявляется наиболее ярко! Все человеческие пороки наблюдаются и у животных. Так с чего вы взяли, что всё определяется только воспитанием?

Slon · 12.10.2020, 18:22

Цитата:

Сообщение от art1

Рамки самодисциплины представляются для нас свободой. Возьмите к примеру фанатичного верующего. Он-же свободным себя считает в рамках божиих законов. Вот и получается, что как о свободе не рассуждай, все равно она есть личный выбор. Остается вырабатывать взаимоприемлемый консенсус. Например мы не можем терпеть воинствующий фанатизм в чем-либо и т.д.

А почему вы считаете, что верующий считает себя свободным? Он раб божий! Именно потому, что отказался от свободы выбора между добром и злом и пытается идти только по пути добра.

тин · 12.10.2020, 18:53

Цитата:

Сообщение от Slon

Так то оно так, а вот как быть с растянутым, дистанционным электронным голосованием?

Условия за контролем за голосованием определяют те кто стоит у власти. Вы что надеетесь, что правящие круги будут создавать комфортные условия для оппозиции на выборах?! Святая наивность!!!

Slon · 12.10.2020, 19:18

Цитата:

Сообщение от тин

Условия за контролем за голосованием определяют те кто стоит у власти. Вы что надеетесь, что правящие круги будут создавать комфортные условия для оппозиции на выборах?! Святая наивность!!!

Если оппозиция имеет силу и люди будут требовать прозрачных выборов, то будут. А вот если оппозиция никого не представляет, а только бузит, в ход пойдёт ОМОН.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Что такое народ, общество и свобода	vkvbd	Политэкономический ликбез	1	07.01.2015 17:33
Что такое - Свобода слова и существует ли она где нибудь, в каких нибудь сферах нашей жизни?	Владислав-98	Планируем новый российский социализм	185	04.01.2013 00:28
Свобода слова.	Соболев	Акции протеста в России	26	03.09.2011 15:45
Свобода!	Яро-Свет	Агитация за КПРФ	0	21.03.2011 19:54
Свобода слова и свобода выбора.	Player_X	Общение на разные темы	7	20.04.2009 14:39

12.10.2020, 03:57	#26
art1 Местный Регистрация: 15.11.2015 Сообщений: 4,047 Репутация: 569	Рамки самодисциплины представляются для нас свободой. Возьмите к примеру фанатичного верующего. Он-же свободным себя считает в рамках божиих законов. Вот и получается, что как о свободе не рассуждай, все равно она есть личный выбор. Остается вырабатывать взаимоприемлемый консенсус. Например мы не можем терпеть воинствующий фанатизм в чем-либо и т.д.