Польша - Страница 30 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~MRAZISH~~ · 03.07.2013, 17:27

Ихалайнен,Это правильно, что признался в том, что приведенное доказательство - ложь.

Цитата:

Фальсификацию доказали на страницах издания Rzeczpospolita (Речь Посполитая) польские ученые Ада Рутковская и Дариуш Стола. Это фото с фальшивой подписью было включено в альбом "Геноцид. Зверства УПА против поляков: документальные фото", который вышел в 2003 году.

Согласно результатам расследования газеты Rzeczpospolita, впервые фотографию приписали злодеяниям украинцев во вроцлавском журнале 'На рубеже" Na rubiezhy в начале 1990-х. (Опять тот же журнал...) Подпись к ней гласила: 'Польские дети, замученные и убитые подразделением УПА в окрестностях села Козова на Тернопольщине осенью 1943 года (из собрания доктора Станислава Кшаклевского). Через два года то же самое изображение появилось в работе Й. Венгерского "Армия Крайова на территории Станислава и Тернополя" с другой подписью: "Дети, убитые подразделениями СС "Галичина" в районе Козовой, Бережанский повет (из собрания В. Залоговича).В 2002 году Александр Корман (на которого посылается доктор) в работе "Отношение УПА к полякам на юго-восточных территориях Второй Речи Посполитой" дает расширенные варианты происхождения фотографии и трактовки событий, которые будто бы изображены на ней. Историк утверждает, что фото происходит из села Козова или Лозова Тернопольского повета и датируется 1943-1944 годами. По его словам, фото привезли во Львов спасенные от резни поляки, котороые рассказали, что УПА делали "веночки из детей, прибивая их к деревьям на аллее, которую называли 'Дорога к Самостийной Украине".

Иной вариант происхождения фотографии и событий, которые она фиксирует, дан в работе 2004 года "О геноциде на Тернопольщине" Хоманского и Сикерки. Согласно их версии, автор фото - немецкий военный фотограф, который сделал ее в селе Козовка (Koзiвка) Бережанского повета в ноябре 1943 года. 'Хотя эта работа имеет богатые источники и научный аппарат, она не доказывает, на каком основании эта сцена приписывается селу Козовка, - идет речь в упомянутой публикации польской газеты. Еще в течение нескольких лет фото появляется в разных интернет-публикациях, а описание обрастает все новыми подробностями воображаемой истории'.

Однако Rzeczpospolita прояснила настоящую историю фотографии, которая является едва ли не самым популярным для украинофобов, подтверждением зверств украинцев против поляков. Польские историки выяснили, что украинцы не имеют ничего общего с этим злодеянием. Фотоотносится к 20-м, а не к сороковым годам минувшего столетия, его сделали следователи, и на нем изображены не польские дети, а цыганские. Более того, фотографий с мест события несколько, и все они в свое время были опубликованы вместе с реальной историей преступления, которое произошло в 1923 году. Косые линии на широко известной фотографии "зверств УПА", которые считают колючей проволокой, в действительности являются просто дефектом негатива, либо сгибами на оригинальной фотографии - на других фото, которые обнаружила польская газета, никаких линий или колючей проволоки нет.

'Это случилось в ночь на 12 декабря 1923 года, - утверждают авторы газеты Rzeczpospolita. - Четыре жертвы - это цыганские дети, а убийцей была их сумасшедшая мать, 32-летняя М.Д. Это событие было подробно описано в публикациях о судебной медицине 1928 года.

Впервые фото опубликовали в статье "Маниакально-депрессивный психоз в судебно-психиатрической казуистике" Витольда Люневского, директора соответствующего учреждения в Творках. Статья вышла в психиатрическом ежегоднике Rocznik Psyhiatryczny ("Психиатрический ежегодник"). События с иллюстрацией описаны в "Учебнике по медицине для студентов и врачей", который в 1948 году издал профессор Виктор Грыво-Домбровский.
"Это, собственно, доказанный факт, что убийцей детей была их мать, - сообщает Rzeczpospolita. - Несчастная женщина убила четырех детей в глубоком горе после ареста мужа и распада цыганского табора, в котором она жила, не сомневаясь, что им угрожает неминуемая голодная смерть. На следующий день она сама пришла в полицию".

Цитата:

я, пожалуй, фото поменяю на другое

Да никто не сомневался. Только , если бы я не настоял на уточнении по этой фотографии, так бы и продолжали бы размахивать ею, как жупелом.

Ихалайнен · 03.07.2013, 17:37

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

С ничтожеством Думы я согласен, но всё-таки законодательный орган.

Так что, когда отзовут заявление - обсудим.
А пока что есть признание вины, основанное на уголовном деле. Которое не дошло до суда "в связи со смертью обвиняемых".

Назвала Госдума на основании раследования Генпрокуратуры. 183 тома доказательств.

Остынь, я тебе еще раз повторяю, что все 183 тома фальсифицированных и высосанных из пальца "доказательств" не пересиливают всего лишь одного указанного мною выше факта про останки двух польских полицаев, про который ты опять, за неимением аргументов, скромно помалкиваешь.

Что же касается заявления Думы, то опять тебе повторяю, что это ничто, пыль, простая не имеющая никакой силы бумажка, это ни судебное решение, ни международный договор, ни что иное значимое, именно так к ней в России подавляющее большинство населения и относится.

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

На одной фальшивке спалился - другую принесёшь?
Ну и кто ты после этого? (с)

...

Ну так я открыто говорю, что не перепроверил в спешке, интернет - есть интернет, ошибка у любого может случиться, но как только появились сомнения в подлинности, так сразу фото поменял на действительно достоверное, с привязкой к месту и к конкретным фамилиям, что ты еще от меня хочешь?

И еще раз тебе повторяю, раз уж ты такой упрямый, что даже своему бывшему президенту Качиньскому не веришь, то геноцид УПА в самое ближайшее время я подтвержу здесь помимо приведенной множеством других достоверных фотографий и воспоминаний чудом уцелевших польских очевидцев трагедии.

~~MRAZISH~~ · 03.07.2013, 17:44

Ихалайнен,

Цитата:

да, есть фантастические и абсолютно ничем не подтвержденные версии о переодетых отрядах НКВД,

Цитата:

Совершенно секретно

Начальнику главного управления НКВД СССР по ББ комиссару государственной безопасности 3 ранга тов. Леонтьеву г. Москва, на Ваш № 35/1/190 — от 21.03.45 г.

Сообщаю, что бывший куренной УПА — Левочко Василий Васильевич, по кличке «Юрченко», в настоящее время используется управлением Погранвойск НКВД Украинского округа в качестве старшего группы агентов-боевиков под псевдонимом «Соколенко».
Последний показал себя на этой работе исключительно с положительной стороны, он привлекался и привлекается погранвойсками в участии ряда агентурно-оперативных комбинаций по разгрому оуновского подполья и банд УПА.

Так, например, в конце января м-ца с. г., по данным агента «Соколенко» и других источников 2-го погранотряда, стало известно о месте пребывания за пограничной линией командования штаба 2-го военного округа УПА — «Буг» в лице: заместителя командующего «Орест», начальника разведки «Орас», интенданта «Шершин», политического руководителя «Ватюга», коменданта военно-полевой жандармерии «Ворона», начальника штаба округа «Янко», окружного проводника «Жен» (он же «Кучер», он же «Полевой», он же «Старый»), референта политической пропаганды «Ярополк», интенданта «Кумыш», оргмобреферента «Русич», шефа связи провода ОУН, а также о дислокации главного пункта связи военного округа во главе с шефом связи «Лысым» и сотни УПА под командованием «Ягода» (он же «Черный»).

На основании этих данных, по указанию Народного Комиссара Внутренних Дел УССР, комиссара государственной безопасности 3-го ранга товарища Рясного, в период с 7 по 21 февраля с. г. за пограничной линией была проведена операция по ликвидации руководящего состава штаба 2-го военного округа УПА — «Буг», сотни УПА «Ягода» и Холмского окружного провода ОУН.

Проведению мероприятий войскового порядка в этой операции предшествовала организация агентурно-оперативной комбинации, осуществленной при непосредственном участии агента «Соколенко».

Была создана группа боевиков в составе 19 человек под командованием «Соколенко», в которую входили: 10 агентов-боевиков 2-го погранотряда, группа агентов-боевиков НКВД и радист НКВД с рацией.

В начале февраля с. г. группа после соответствующей подготовки была переброшена за погранлинию с легендой:
«Именовать себя группой командиров УПА-«Восток», состоящей из 2-х командиров УПА-«Восток», одного поручика, коменданта боевки, радиста, боевки группы, состоящей из 3-х роев».

Агент «Соколенко» по легенде являлся сопровождающим группу «Восток», которая якобы передвигается в Карпаты.

Задание, полученное группой от погранвойск, в основном сводилось к следующему:

После перехода погранлинии агент «Соколенко», как сопровождающий группу командиров УПА «Восток» и как лицо, известное среди оуновского подполья и банд УПА (бывш. куренной УПА), через известных ему связных ОУН связывается с отдельными руководящими работниками штаба 2-го военного округа УПА «Буг», сотни УПА «Ягода» и Холмского окружного провода ОУН, выясняет у них обстановку (местонахождение штаба, банд и т. д.) и в зависимости от последней проводит те или иные мероприятия, вплоть до ликвидации отдельных лиц.

Предлогом для этих встреч была изложенная выше легенда, благодаря которой перед руководством штаба 2-го военного округа УПА «Буг» и другими лицами агент «Соколенко» имел возможность поставить ряд вопросов такого характера, как необходимость выяснения новых установок оуновского подполья, получения продуктов для группы бандитов УПА «Восток» и сопровождавшей их боевки.

Выполняя данное задание, агент «Соколенко» в первую очередь установил место пребывания сотни УПА под командованием «Ягода», но от встречи с ней уклонился, так как самого «Ягода» с сотней в то время не было. Тогда «Соколенко» организовал встречу с комендантом «СБ» окружного провода «Юрко», в беседе с которым выяснил ряд ценных данных об обстановке и условился на встречу на другой день, имея в виду вовремя приступить к ликвидации окружного провода ОУН.

Этот план осуществить не удалось, так как в группе «Соколенко» произошла измена. 2 человека из числа агентов-боевиков перешли к окружной СБ и это обстоятельство вынудило погранвойска приступить к проведению войсковой операции силами 2-го погранотряда.

Группа агентов-боевиков под командованием «Соколенко» принимала непосредственное участие в этой операции и добытые самим «Соколенко» данные об обстановке в значительной степени способствовали успеху ее проведения.

В результате этой операции, проводимой с 7 по 21.02.1945 года, с территории Польши:

Выведено и арестовано — 140 чел.
Захвачено — 182
Задержано — 184
Добровольно явилось — 5
Убито — 60
Всего — 571 чел.

Среди арестованных, задержанных, захваченных и добровольно явившихся было опознано и разоблачено следствием лиц руководящего состава ОУН-УПА — 107 человек, в числе которых находились: член окружного провода ОУН, он же инструктор политучебы округа «Битько», он же «Лоцман», руководительница райпровода ОУН по женской сетке «Одарка», центральная связная Холмского окружного провода ОУН «Вира», зам. командира окружной разведки УПА «Гай», комендант военно-полевой жандармерии УПА, инспектор по кавалерии штаба УПА 2-го округа — бывший подполковник петлюровской армии, окружной инспектор по подготовке кадров УПА и ряда других лиц (см. наше сообщение № 374/оп — от 4 марта 1945 года).

При проведении следствия по делам ликвидированных участников ОУН-УПА широко были использованы данные агента «Соколенко», которым были опознаны ряд обвиняемых, пытавшихся скрыть свою антисоветскую деятельность, что в значительной степени способствовало их разоблачению.

Следствие дало возможность добыть весьма ценные данные о еще действующем оуновском подполье, в результате чего нами намечено ряд агентурно-оперативных мероприятий, которые будут проведены в ближайшее время.

«Соколенко» в настоящее время, находясь в числе агентов-боевиков 2-го погранотряда, с успехом используется как агент-наводчик и боевик, участвуя в операциях по выводу из закордона отдельных членов оуновского подполья и банд УПА и [в]друг. агентурно-оперативных мероприятиях.

Оуновское подполье, мстя агенту «Соколенко» за его работу в нашу пользу, убило его родного и двоюродного брата.

При участии «Соколенко» нами трупы этих братьев найдены, перевезены на нашу сторону и были организованы их похороны.

Участники убийств братьев агента «Соколенко» последним были установлены в селе Хоробоув (Польша), задержаны и выведены к нам.

Еще до убийства братьев, по личной просьбе «Соколенко», в целях безопасности нами была вывезена семья «Соколенко» и поселена в городе Сокаль, где она проживет и в настоящее время, будучи соответствующим образом обеспечена.
И. о. зам. нач. Управления НКВД УССР по ББ капитан госбезопасности Винниченко

26 апреля 1945 г.
№ 736/оп

Длинные посты получаются.

Будет интересно - еще погугли -
Совершенно секретно
Наркому внутренних дел СССР Л. Берии 26.07.1945 г. № 8/156451

Сообщение об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины, почитайте о спецгруппах Остап или Хмара, почитай донесения Рясного в Москву и т.д.

Ихалайнен · 03.07.2013, 17:53

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Ихалайнен, Длинные посты получаются.

Будет интересно - еще погугли -
Совершенно секретно
Наркому внутренних дел СССР Л. Берии 26.07.1945 г. № 8/156451

Сообщение об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины, почитайте о спецгруппах Остап или Хмара, почитай донесения Рясного в Москву и т.д.

Ну и ради чего ты столько копался в интернете и строчил свои длинные посты

, только для того, чтобы рассказать мне о том, что в 45-м и в последующие годы чекисты активно боролись с бандитами из УПА, так я и так это знал, можно было и не открывать Америку.
Где информация о том, что, якобы, переодетые в УПА группы НКВД или Смерша учиняли в 43-м геноцид мирного польского населения на Волыни, где всё это в твоих длиннющих постах, дружбан?

~~MRAZISH~~ · 03.07.2013, 18:00

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

Да что ты говоришь, серьезно не было войск, не участвовала?

Это, по всей видимости, из той же оперы, что и твои басни про то, как поляки "совместно с казаками против турок воевали" в войну 1666—1671 годов, да? Знания так и блещут, вот оно - польское образование во всей своей красе, дружок, а Смоленск кто брал в 1609 году, Пушкин?

Опять ты недочитал стаью в Википедии до конца?

Цитата:

1671 год[править]В марте 1669 года Дорошенко созвал раду, на которой правобережное казачество решило передаться под власть турецкого падишаха. В 1669 году он перешёл в подданство турецкого султана. По договору 1669 года, заключенному Дорошенко с султаном Мехмедом IV, правобережная Подолия переходила под власть Турции и гетман обязывался оказать ей военное содействие.

Этот договор с Турцией погубил дело Дорошенко в глазах народа. Большая часть казаков отхлынула от Дорошенко к его противнику — запорожскому писарю Суховиенку, на место которого скоро был избран гетманом уманский полковник Ханенко, признанный и польским правительством. Помощь Турции на время отклонила беду от Дорошенко: турецкий посол отвел крымские орды, вместе с Ханенком и Суховиенком осадившие Дорошенко; затем на помощь последнему присланы были белгородские татары, с которыми он окончательно разбил своих противников.

Цитата:

а Смоленск кто брал в 1609 году, Пушкин?

Это были уже, практически, внутрипольские разборки:

Цитата:

Летом — осенью 1608 года положение этого самозванца сильно упрочилось. На его сторону перешла часть русского дворянства и он занял значительные территории. Возникла реальная возможность занятия им трона, в результате чего вчерашние польско-литовские оппозиционеры стали бы новой русской знатью, и правительству Речи Посполитой пришлось бы с ними считаться.

Кстати, это подтверждает, что поляки Лжедмитрия не готовили - он им самим был не нужен, потому как он призвал под свои знамёна польско-литовскую оппозицию.
И ещё это было наказание за договор, заключённый Шуйским со шведами.

Цитата:

Остынь, я тебе еще раз повторяю, что все 183 тома фальсифицированных и высосанных из пальца "доказательств"

И как стал я джентельменом, и как повалила ко мне карта! (c)

~~MRAZISH~~ · 03.07.2013, 18:04

Ихалайнен, По поводу следующей фотографии. Она взята из книги Кормана, так же, как и первая, которую ты убрал. Поинтересуйся мнением даже не украинцев - самих поляков об этом "ученом-историке" (без исторического образования).
Так что в следующий раз , используя громкие возгласы в виде ужасных фотографий или крики о "фантастических, никакими документами не подтвержденными" версиями, будь внимательнее.
Триста раз уже все обсуждали. Никто из украинцев не оправдывает зверства УПА - было со всех сторон, и со стороны украинцев, и со стороны поляков (слышали что-то о волынской трагедии), и со стороны советских солдат (письмо прокурора Кошарского тоже будете отрицать?). Только рассматривать единственную стьорону, замалчивая "подвиги" другой и третьей - как бы нечестно. И дай уже самим украинским разбираться со своей историей и делать свои выводы.

~~MRAZISH~~ · 03.07.2013, 18:08

Ихалайнен,

Цитата:

что в 45-м и в последующие

Понятно. Те документы, которые я тебе назвал, не читал.

Дальше мне неинтересно.

Ихалайнен · 03.07.2013, 18:42

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Опять ты недочитал стаью в Википедии до конца?

То есть, ты признаешь, что первоначально в той войне поляки воевали против казаков и татар, и лишь позднее у самих казаков начались междоусобные разборки? Согласись, что такая интерпретация событий, мягко говоря, несколько отличается от твоего первоначального однозначного тезиса о том, что, якобы, "поляки вместе с казаками воевали против турок"?

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Это были уже, практически, внутрипольские разборки:

Кстати, это подтверждает, что поляки Лжедмитрия не готовили - он им самим был не нужен, потому как он призвал под свои знамёна польско-литовскую оппозицию.
И ещё это было наказание за договор, заключённый Шуйским со шведами.

Это подтверждает лишь твою дремучую неграмотность, а также демагогическую сущность и не более... Смоленск был русским городом, защищаемым русским гарнизономи и простым народом под руководством русского воеводы Михаила Шенина, осаждала его регулярная польская армия, осада продолжалась два года, крови при этом было пролито множество, и ты еще будешь утверждать, что польские войска не принимали участия в Смуте?

Друг, ну не знал ты об этом, так признай открыто свою ошибку, что ты вертишься, как уж на сковородке, а?

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

И как стал я джентельменом, и как повалила ко мне карта! (c)

Да, да, когда в ответ сказать нечего, то можно и так...

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Ихалайнен, По поводу следующей фотографии. Она взята из книги Кормана, так же, как и первая, которую ты убрал. Поинтересуйся мнением даже не украинцев - самих поляков об этом "ученом-историке" (без исторического образования).
Так что в следующий раз , используя громкие возгласы в виде ужасных фотографий или крики о "фантастических, никакими документами не подтвержденными" версиями, будь внимательнее.

Мнения и у украинцев и у поляков по этому поводу самые разнообразные, от полного признания до такого же полного отрицания, но ты, естественно, желаешь, чтобы я интересовался мнением именно у отъявленных русофобов, а смысл, я и так заранее знаю, что там услышу...

По поводу фотографии - какая разница, из какой она взята книги, если там указаны конкретные имена, фамилии и время и место действия, как такое можно сфальсифицировать, объясни мне?

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Триста раз уже все обсуждали. Никто из украинцев не оправдывает зверства УПА

Да что говоришь, прямо таки никто не оправдывает?

А Ющенко, присвоивший некоторым главным оуновцам звание Героя Украины, он не украинец что-ли по твоему, а пресловутая госпожа Фарион, а множество других членов "Свободы" и "Батькивщины"?

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Ихалайнен,
Понятно. Те документы, которые я тебе назвал, не читал.
Дальше мне неинтересно.

Это такой уход от ответа у тебя, что-ли? Ты не верти и обиженного не строй, ткни пальцем в свою писанину, где там конкретно про переодетых энкэвэдистов, убивавших, якобы, польских жителей и сжигавших их деревни?

старый я · 03.07.2013, 20:08

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Назвала Госдума на основании раследования Генпрокуратуры. 183 тома доказательств.

Таких?

Чистые бланки, печати и факсимиле,
использовавшиеся для изготовления подложных документов
http://www.hrono.ru/statii/2010/ilyu_falsh.php

Или таких? Оказалось, что массовые захоронения во Владимире-Волынском появились в результате деятельности нацистов. Установили это польские исследователи совершенно неопровержимо – по находкам в раскопах. Найденные ими в могилах гильзы имеют очень специфическую маркировку, говорящую о том, что произведены они в польском городе Скаржинско-Каменно, оказавшемся в 1939 году в немецкой части Польши – «генерал-губернаторстве». Ну, и время производства на этих польско-немецких гильзах значилось вполне определённое – 1941 год.
А потом, по официальной версии, всё было просто: всех без исключения «осташковских» поляков расстреляли в здании Калининского УНКВД, а трупы отвезли в окрестности села Медное, где и закопали. Теперь там мемориал жертвам «сталинского преступления». Красота…
И вот теперь вся эта стройная версия полетела к чертям: «расстрелянные» весной 1940 года сотрудниками НКВД польские полицейские вдруг обнаружились в массовом захоронении лета 1941, появившемся в результате «работы» нацистских зондеркоманд.
Ну, и чьими же после этого жертвами оказываются пан Кулиговский и пан Маловейский? Это вопрос неприятный, поэтому поляки на нём заморачиваться не стали.
http://narpolit.com/tochka_opory/sen...-0-29-1-42.htm

~~MRAZISH~~ · 04.07.2013, 09:43

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

То есть, ты признаешь, что первоначально в той войне поляки воевали против казаков и татар, и лишь позднее у самих казаков начались междоусобные разборки? Согласись, что такая интерпретация событий, мягко говоря, несколько отличается от твоего первоначального однозначного тезиса о том, что, якобы, "поляки вместе с казаками воевали против турок"?

Я пропустил словоблудие и сразу - к результату. В то время, как ты вырвал один из начальных эпизодов многолетней войны Жечи Посполитой с Османской империей и попытался представить его польско-казацкой войной. Украина на тот момент была частью Польши, хотя и с определённой самостоятельностью, поэтому имело место восстание и его подаление, но никак не война. Иначе гораздо более масштабные восстания Пугачёва или Разина тоже надо называть русско-казацкими войнами.

Цитата:

Это подтверждает лишь твою дремучую неграмотность, а также демагогическую сущность и не более... Смоленск был русским городом,

Эти слова подтверждают твою нацистскую сущность, извини за откровенность.
Смоленск, до его завоевания московитами, был в тесных дружественных отношениях с Жечью Посполитой, а смоленские полки участвовали в знаменитой Грюнвальдской битве на стороне поляков. Поэтому поход поляков на Смоленск - интернациональная помощь.

Цитата:

если там указаны конкретные имена, фамилии и время и место действия, как такое можно сфальсифицировать, объясни мне?

Вот так:

Цитата:

'Польские дети, замученные и убитые подразделением УПА в окрестностях села Козова на Тернопольщине осенью 1943 года (из собрания доктора Станислава Кшаклевского)

Или так:

Цитата:

в работе Й. Венгерского "Армия Крайова на территории Станислава и Тернополя" с другой подписью: "Дети, убитые подразделениями СС "Галичина" в районе Козовой, Бережанский повет (из собрания В. Залоговича).

Или так:

Цитата:

Историк утверждает, что фото происходит из села Козова или Лозова Тернопольского повета и датируется 1943-1944 годами. По его словам, фото привезли во Львов спасенные от резни поляки, котороые рассказали, что УПА делали "веночки из детей, прибивая их к деревьям на аллее, которую называли 'Дорога к Самостийной Украине".

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
На сайте Минобороны: зачинщиком Второй мировой войны была Польша, а не Германия!	Admin	Новейшая история России	6	24.07.2013 11:24
Польша просит США разместить войска на ее территории для защиты от агрессии со стороны России	Admin	Угрозы России и братским народам	18	23.08.2011 09:29
Интервью с вождем. Пакт и Польша	Sant	Обсуждение статей из красного интернета	0	17.08.2010 10:35
Польша осудила В.Ющенко за присвоение С.Бандере звания героя	Admin	Международные новости	1	05.02.2010 17:48
Польша снова недосчиталась российского газа, идущего через Украину	Admin	Международные новости	1	23.01.2009 12:40

03.07.2013, 18:04	#296
~~MRAZISH~~ Заблокирован Регистрация: 12.02.2013 Сообщений: 7,414 Репутация: 822	Ихалайнен, По поводу следующей фотографии. Она взята из книги Кормана, так же, как и первая, которую ты убрал. Поинтересуйся мнением даже не украинцев - самих поляков об этом "ученом-историке" (без исторического образования). Так что в следующий раз , используя громкие возгласы в виде ужасных фотографий или крики о "фантастических, никакими документами не подтвержденными" версиями, будь внимательнее. Триста раз уже все обсуждали. Никто из украинцев не оправдывает зверства УПА - было со всех сторон, и со стороны украинцев, и со стороны поляков (слышали что-то о волынской трагедии), и со стороны советских солдат (письмо прокурора Кошарского тоже будете отрицать?). Только рассматривать единственную стьорону, замалчивая "подвиги" другой и третьей - как бы нечестно. И дай уже самим украинским разбираться со своей историей и делать свои выводы.