Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2009, 23:47   #141
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь22 Посмотреть сообщение
.... Никакого перепроизводства, как тут говорил Lord ene здесь нет. Есть перепроизводство финансовых средств и переток их к спекулянтам и ростовщикам. И все.
Вообще кризис перепроизводства, это кризис где перепроизводство условно, товаров не перепроизвели, просто денег не доплатили, товары как обычно есть, нет денег их покупать, из-за этого увольнения, и безработица, что еще более ухудшает положение.
Этот кризис тоже подпадает под понятие кризиса перепроизводства, ввиду того, что потребительская способность упала из-за присвоения этих денег торгово-финансовыми фирмами.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 18:22   #142
Antosh
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 538
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Этот кризис тоже подпадает под понятие кризиса перепроизводства, ввиду того, что потребительская способность упала из-за присвоения этих денег торгово-финансовыми фирмами.
Для рыночного мира перетекание денег (переносчиков стоимостей) от низа пирамиды к вершине (глобальным финансовым спекулянтам) – тенденция неустранимая. Приходится создавать виртуальный продукт, создавать в нём потребность (брендировать сознание) и отцифровывать неотцифрованное (воздух, скалы, океан, доставку пиццы на дом). О! это ситечко – это круто, а что у вас есть? Советские углеводородные остатки? –пойдет , бесплатный труд китайских детей ?– потянет……..

Последний раз редактировалось Antosh; 24.01.2009 в 18:27.
Antosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 13:39   #143
Игорь22
Пользователь
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 55
Репутация: 10
По умолчанию Перетекание денег. Куда и когда.

Antosh(у).
Цитата от Lord ena: «Этот кризис тоже подпадает под понятие кризиса перепроизводства, ввиду того, что потребительская способность упала из-за присвоения этих денег торгово-финансовыми фирмами».

Далее от Antosh(а): «Для рыночного мира перетекание денег (переносчиков стоимостей) от низа пирамиды к вершине (глобальным финансовым спекулянтам) – тенденция неустранимая. Приходится создавать виртуальный продукт, создавать в нём потребность (брендировать сознание) и отцифровывать неотцифрованное (воздух, скалы, океан, доставку пиццы на дом). О! это ситечко – это круто, а что у вас есть? Советские углеводородные остатки? –пойдет , бесплатный труд китайских детей ?– потянет……..» (Не соображаю я в способе цитирования и делаю так, как нравится мне).

Каюсь, не сразу понял Ваш Antosh комм. А он прям в корень. Но самое главное (с моей точки зрения) Ваш комментарий дает мне возможность отпарировать Ваше как бы неустранимое явление: «перетекание денег (переносчиков стоимостей) от низа пирамиды к вершине (глобальным финансовым спекулянтам) – тенденция неустранимая». Само по себе это предложение, я бы охарактеризовал как классическое. Мало того, оно, тем более в преддверии далее сказанному, Вы уж извините, очень умное. Умное, поскольку здесь заложен алгоритм экстраполяции. И, казалось бы, всё, выхода нет. И казалось бы все по Марксу: далее, на вершине агония. Однако как же в таком случае на протяжении веков не все деньги всё-таки оказываются у финансовых спекулянтов. Почему, за счет чего, вдруг деньги вновь оказываются у производителей, у низа пирамиды. А затем вновь повторяется тот же цикл: от низа пирамиды к вершине, глобальным спекулянтам. Сам процесс: от низа к вершине Вы заметили совершенно точно. Производство реального товара рождает производство денег – капитал. Производство денег рождает финансовый капитал. Финансовый капитал рождает – в конце концов, увы, инфляцию. Но дело сейчас не в этом. Инфляция как была, так она и есть, и будет, как разогрев мотора. Дело в Вашем комментарии в другом, не в столь важном, как инфляция, которая действительно будет всегда и будет всегда обозначать переток денег от низа пирамиды (от производителей) к её вершине. О, если бы все сводилось к инфляции!

Так что же заставляет менять направление потока денег от вершины к её низу? Ну, во-первых, представьте, что действительно этот поток идет только вверх. Ну и что? Да все просто останавливается. И все!

Однако невидимой рукой этот поток вдруг через определенное время уходит в самый фундамент пирамиды. Это что инвестиции? Да нет. Это просто один способ производства перестраивается в другой в полном соответствии с исследованием и прогнозами Маркса. Вертикально-интегрированный способ переходит в горизонтально-интегрированный, а затем этот по истечении времени вновь переходит в вертикально-интегрированный, но уже гораздо на более развитой платформе. Далее, цикл повторяется.

Человек – Артель – Простая кооперация – Мануфактура – Фабрика – Картель (отрасль в СССР) – Фрактал. Последнее: вертикально-интегрированная кооперация, охватывающая весь цикл формирования товара от добычи до реализации готового товара. (Например, производства Форда, Рокфеллера, отечественные ВПК). И все! И больше мне сказать нечего. Только то, что поворот денег осуществляется за счет смены способа производства: от вертикальной кооперации к горизонтальной. ПРИРОДА экономики все пре-ду-смо-тре-ла!!! Причины сегодняшнего кризиса только в этом!
Игорь22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 19:36   #144
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Для рыночного мира перетекание денег (переносчиков стоимостей) от низа пирамиды к вершине (глобальным финансовым спекулянтам) – тенденция неустранимая. Приходится создавать виртуальный продукт, создавать в нём потребность (брендировать сознание) и отцифровывать неотцифрованное (воздух, скалы, океан, доставку пиццы на дом). О! это ситечко – это круто, а что у вас есть? Советские углеводородные остатки? –пойдет , бесплатный труд китайских детей ?– потянет……..
согласен, тенденция неустранимая, мне интересно что капиталисты будут делать. Ведь ясно, что надо деньги вернуть, вся суть в том, что буржуи не хотят возвращать, будут делать все чтобы и деньги сохранить и кризис устранить,- два взаимоисключающих действа.
Поэтому этот кризис продлится дольше любых прогнозов.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 21:22   #145
Игорь22
Пользователь
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 55
Репутация: 10
По умолчанию

Ну никак не хотят понять смысл учения Маркса. Ну никак не хотят понять, что горизонталь неизбежно сменится на вертикаль. И как бы буржуи не сопротивлялись, все равно приходило и прийдет пора, когда денежки сверху, из финансового капитала, неизбежно перейдут в реальный сектор. Что удивительно этого не понимают приверженцы Маркса. Ну прям прилипли только к восхождению пирамиды снизу вверх. Да хоть бы Голубкова для юмора вспомнили!. Ухожу из этой темы по причине полной тупости коллег.
Игорь22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 09:56   #146
Алексей Струков
Пользователь
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 54
Репутация: 34
Злость Критика марксизма


Здраствуйте и здравия желаю уважаемые товарищи коммунисты, с каких это пор вдруг у нас на форуме критикуют Энгельса и маркса, очень странно и более того скажу недавно в Германии прошёл юбилейный вечер посвящёный как раз товарищу Энгельсу и Марксу: был даже показан про них фильм, который даже на экраны СССР не выходил это отрестоврированные Немецкими киношниками видео-архивная видео-плёнка, и должен сказать что фильм смотрела вся Германия в захлёб у нас же этот филь обещают показать в июне 2009 года и поэтому я бы попросил бы товарищей с форума, особенно Челкаша не кретиковать великих отцов настоящего коммунизма, а также сколько будет выговоров по поводу что: Ленин, Маркс, Энгельс-не нужны коммунизму-вы мне объесните почему все вроде-бы коммнисты настоящие, а критикуют отцов настоящего коммунизма, наверно наши все товарищи коммунисты заметили что во всех странах и даже в той же Германии развитой социализм и коммунизм-против Германии хочу напомнить мы СССР боролись по настоящим документам засекреченным с 1939-1945 годы и что: думаеться незря Алексей Борисович Струков и Иван Иванович Иванов не раз на вашем форуме мы призываем всех вас создать натоящий коммунизм и замечу при СССР и при советской власти экономических кризисов не было и быть не могло, поэтому откликнитесь товарищи коммунисты кому не без интерсна тема защитить наш настоящий коммунимзм, а что касаеться критики в сторону Энгельса, Ленина, а также и Маркса её не должно быть вообще и спасибо за внимание уважаемые наши товарищи коммунисты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛЁХА.jpg
Просмотров: 431
Размер:	13.2 Кб
ID:	1975  
Алексей Струков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 10:02   #147
Алексей Струков
Пользователь
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 54
Репутация: 34
По умолчанию

Вы во-первых: глубоко ошибатесь и это естественно, но никакого кризиса и быть не может!!!
Алексей Струков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 10:03   #148
Алексей Струков
Пользователь
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 54
Репутация: 34
Счастье

Вообще кризис перепроизводства, это кризис где перепроизводство условно, товаров не перепроизвели, просто денег не доплатили, товары как обычно есть, нет денег их покупать, из-за этого увольнения, и безработица, что еще более ухудшает положение.
Этот кризис тоже подпадает под понятие кризиса перепроизводства, ввиду того, что потребительская способность упала из-за присвоения этих денег торгово-финансовыми фирмами.
Цитата:
Сообщение от Алексей Струков Посмотреть сообщение
Вы во-первых: глубоко ошибатесь и это естественно, но никакого кризиса и быть не может!!!
Алексей Струков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 11:54   #149
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Струков Посмотреть сообщение
Вы во-первых: глубоко ошибатесь и это естественно, но никакого кризиса и быть не может!!!
?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ????????
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 12:36   #150
Antosh
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 538
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Струков Посмотреть сообщение

.... а что касаеться критики в сторону Энгельса, Ленина, а также и Маркса её не должно быть вообще и спасибо за внимание уважаемые наши товарищи коммунисты.
?????????????????????????????????
Antosh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семь ступеней Марксизма ВСидоров Политэкономический ликбез 140 13.12.2011 09:48
Спор о сущности марксизма. Иноземцев Политэкономический ликбез 212 25.10.2008 15:33
Критика ошибочного законопроекта Алксниса и Бабурина. И что надо делать. А.Лексей Политэкономический ликбез 1 21.06.2007 18:47


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG