Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2013, 08:18   #161
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Верить - это слепое ожидание с малым процентом вероятности. Надо четко ЗНАТЬ прежде чем действовать. Тогда и вера обретет конкретные параметры качества и сроков.
Знать, да, надо.
Только те, в ком нет этой движущей силы, т.е. ВЕРЫ, у тех и знания скудны и бесполезны.
Вера даёт не только энергию жизни, не на это я указываю прежде всего, но на то (!), что, как раз таки Вера открывает в человеке и дополнительные способности к знаниям.

Знание самой Веры, что она есть(?), так же важно, как знания: что есть Диалектика(?), и, что есть Материализм(?).

Так же, заявляю, что: ложные, субъективно-метафизические представления о вере, вредны крайне, подобно, как и ложные предствавления о Диалектике и Материализме.

Так что, вроде бы так же как и вы, и я говорю о главенстве ЗНАНИЯ, но не так как вы.
Весь мир, каждый имеет знания. Но знания подавляющего большинства, не несут созидательной силы, ни пользы обществу для его преобразования.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:02   #162
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулагин Владимир Посмотреть сообщение
Знать, да, надо.
Только те, в ком нет этой движущей силы, т.е. ВЕРЫ, у тех и знания скудны и бесполезны.
Вера даёт не только энергию жизни, не на это я указываю прежде всего, но на то (!), что, как раз таки Вера открывает в человеке и дополнительные способности к знаниям.

Знание самой Веры, что она есть(?), так же важно, как знания: что есть Диалектика(?), и, что есть Материализм(?).

Так же, заявляю, что: ложные, субъективно-метафизические представления о вере, вредны крайне, подобно, как и ложные предствавления о Диалектике и Материализме.

Так что, вроде бы так же как и вы, и я говорю о главенстве ЗНАНИЯ, но не так как вы.
Весь мир, каждый имеет знания. Но знания подавляющего большинства, не несут созидательной силы, ни пользы обществу для его преобразования.
Знания даются человеку с тем, чтобы реализовывать их в жизнь, в реалии. Как же вы планируете их реализовывать, не создавая материальной базы для внедрения этих знаний в жизнь? Мечтами о коммунизме? Или всё-таки созданием его материальной базы?
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:45   #163
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 7,288
Репутация: 2464
По умолчанию

Чего то не понимаю видимо. Коммунизм видится всем почему то светлым и пушистым.
И вопрос только в том как взять почту и мосты...
Извиняюсь конечно за наивность , но мне кажется коммунизм это трагическая необходимость. Потому что по другому существовать скоро будет невозможно.
Цены на услуги ЖКХ - уже несовместимы с жизнью. Бизнес весь убыточен. Кроме коммунистических норм , какие то есть другие? ( Охотиться друг на друга , как в 90 -е , не рассматриваю сознательно. Это альтернативный коммунистическому способ экономического существования общества всегда доступен. )
Коммунизм наступит только по тому , что никакая другая форма экономики будет не возможна. Частная собственность на средства производства накроется медным тазом , потому что потеряет экономический смысл. Деньги перестанут быть универсальным товаром , потому что их негде будет взять. О работе за деньги ( не любые , а достаточные , что бы обеспечить воспроизводство ) можно будет только мечтать.
Плохо когда народ это всё не осознаёт. Ещё хуже , когда элита валяет дурку играясь в капитализм , который приказал долго жить лет пятьдесят назад.
Что касается Веры - то да . Именно сейчас она больше всего и нужна. Что б не броситься в очередной раз друг на друга с ножами и битами. Христианская вера.
Сей мир кончен. Ветхий завет око за око , за 2 рубля три штуки - себя исчекрпал.
Новый Мир - намного прозаичнее чем всем бы хотелось . Но намного и сложнее в духовном плане. Естественно моё мнение. Мне так видится. Может чего не понимаю...?

Последний раз редактировалось yhtyht77; 07.08.2013 в 23:48.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 22:14   #164
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Знания даются человеку с тем, чтобы реализовывать их в жизнь, в реалии. Как же вы планируете их реализовывать, не создавая материальной базы для внедрения этих знаний в жизнь? Мечтами о коммунизме? Или всё-таки созданием его материальной базы?
Да ведь уж преизбЫток ваших материальных баз то. Куда вам ещё?
Изменять надо человека!
Хотя,
ну неужели же не понятно то:
измЕнится человек, и экономика переживёт революционный прорыв, о котором вы и не можете представить.

Технологии Н.Теслы, И.Филимоненко, Ж.Фреско, Д.Серла, и др..., труды которых, отвергло нынешнее общество, ибо эти деятели не из их среды. Для них нужна совершенно другая общественная среда, Коммунистическая.
В сравнении с их технологиями, технологии насильно продвинутые, ныне господствующими их апонентами, навязавшими всем свою глупость, ради, лишь гнусной корысти, и оно ещё и поддержано, и одобрено подавлющим большинством, так как понятно уму придавленному к полу. Таков нынешний мир, и сознание.

О как же абсурдно слепы попугайно повторяющие: "экономическая методика, экономика, эконо..."
И не в счёт, что абсурдно вредны все производства из-за невежества, и, если уж так хотите, не рентабельны, и только зло, а никак не добро.
В Новом мире, самоубийственный диктат Невежества прекратится.

Последний раз редактировалось Кулагин Владимир; 08.08.2013 в 22:12.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 23:04   #165
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
...теория экономического преобразования общества с целью ликвидации в обществе социального неравенства с созданием идеологической надстройки...
Это ложный путь.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 08:24   #166
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
...Мечтами о коммунизме? Или всё-таки созданием его материальной базы?
Государственная материальная база, - дело наживное.
В материальной базе нуждается КПРФ, партия ПЕРЕДОВОЙ фИЛОСОФСКОЙ МЫСЛИ, НОСИТЕЛЬ ИДЕИ, каковой она должна быть.
А,
если и сама она переродилась в образ ложного и провального социализма, вместе с перерожденцами застоя, и осталось одно название, а сама она превратилась в свою противоположность, то: требуется полное обновление в соответствии со своим Научно-философским базисом, иначе идея и базис будет восхищен из её среды, и подхвачена на знамя новой Коммунистической партией.

Последний раз редактировалось Кулагин Владимир; 08.08.2013 в 08:37.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 12:31   #167
эдя псковский
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Человек рожден не для счастья, а для выживания. Давайте быть прежде всего двойственными материалистами. Что касается "коммунистического изобилия", то новое общество возможно не при производстве достаточного количества жрачки, а при исчезновении последнего грузчика и уборщицы. Тогда ,когда каждого человека будут окружать роботы требующие новых ИДЕЙ, а производство относительно человека (а не роботов) станет натуральным хозяйством. Только натуральное хозяйство на новом уровне снимет проблему эксплуатации и вооще проблемы разделения труда. Опять таки до определенного момента, ибо нельзя в одну реку войти дважды. В любом случае идея как товар весьма противоречива. Вот это и будет то что сейчас называют коммунизмом. Только радости КАК ВСЕГДА не будет. Будет ЭФФЕКТИВНОСТЬ в отношении самоподдержания системы и ее развития. Так мир устроен. В общем рая на земле не предвидится и никто всякую слезу не утрет. Люди должны радоваться и страдать по мере отпущенной природой и бытием. Поэтому наше время не лучше и не хуже коммунизма. В чем родился, там и сгодился.

Последний раз редактировалось эдя псковский; 11.08.2013 в 12:35.
эдя псковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2013, 13:14   #168
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Да...
...ваши слова, - итог идеологии невежества и обывательства.
Вы в тюрьме ложного мировоззрения, приземлённо-эгоистического мира недочеловеков. В их мире так и есть как вы описали.
Но, человек может меняться, становиться, через Просвещение, Человеком Новой формации. Ранний СССР это доказал.
И,
Человек рождается, как раз таки, ДЛЯ истинного СЧАСТЬЯ Жизни и подлинной пречистой РАДОСТИ.

Но (!), вы верно описываете субъективную реальность старого мира,
что в ней нет, и не может быть счастья и радости у недочеловеков.

Библия: "Их бог, - чрево, слава их в сраме, они мыслят о земном*".
Веды: "Мудрые ведают, и старцы передают, что из покон веков, живут на земле два рода людей: сыны неба, и сыны праха земного".
И мысли, и поступки тех и других, разно-направлены.
Поэтому, необходима диктатура истинного пролетариата, берущего в Философии оружие для построения Нового, справедливого общества на научной основе".

"Благо тебе земля, когда возвышается праведник. И, горе тебе змля, когда господствует нечестивый".

Последний раз редактировалось Кулагин Владимир; 11.08.2013 в 13:44.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 14:48   #169
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
В чем именно трагедия ? Кургинян конечно красавец , но он прав или нет ?
Вот в чем вопрос. Определение классическое же...
Да никакое это не определение.
Так, трёп под романтика.
Цитата:
Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.
Обведите это в двойную рамку. Больше никакого содержания у коммунизма - нет.
- сущая чепуха.
У Ленина куда конкретнее и понятнее.Скажем, в таком духе:
коммунизм - безоплатный труд на общественное благо.

Но истинное "определение" дал Владимир Белл.

Правда, не коммунизму ( таковое в принципе дать низзя) , а коммунисту
В таком духе:
Коммунист тот, кто трудится во обеспечение будущей жизни рода человеческого.
И, добавлю , всей жизни на планете.
И, добавлю , на прорыв человечества в Космос.
И, добавлю , на расселение Жизни и Разума по Вселенной.
Ибо на Земле всему этому не сохраниться.http://www.kprf.org/showthread-t_18429.html

А теперь, если угодно, можно и "определение коммунизма"

Коммунизм - инструмент, с помощью которого коммунисты решают начертанную Беллом задачу.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 12.08.2013 в 15:12.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 20:23   #170
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
...Коммунизм это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей...
Да, вы правы, но, прежде надо знать Учение.

Без Просвещения, нет и не может быть никакого движения, а лишь бесполезная мышиная возня.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность (определение) Иноземцев Планируем новый российский социализм 21 27.03.2013 17:14
Определение Экономики. Иноземцев Предложения к Программе КПРФ 70 28.01.2011 19:36


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG