Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2014, 12:59   #301
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Ждём-с развёрнутого обоснования.
Свёрнутое обоснование, данное в заметке
Цитата:
Василий Грозин
Три необходимых признака коммунистического мировоззрения
- достаточно очевидно. При этом приоритеты, перечисленные Вами, выводятся с очевидностью из этих трёх пунктов, а в целом Ваш перечень покрывает эти три пункта лишь частично. Равноправие и дружественность САМИ ПО СЕБЕ, как самоценные блага, у Вас не фиксированы. Кто-то подразумевает, а кто-то может и проигнорировать..
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 13:06   #302
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antrage Посмотреть сообщение
Мне жаль, что господина Зиновьева волнуют не мозги нашего народа,...
Не кажется ли г-ну Зиновьеву,...
Или г-н Зиновьев предпочитает отвлечь внимание...
Чудо, тут г-на Зиновьева, покойного, использует совсем другой господин, с ним и спорьте
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 01:20   #303
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Геополитическое могущество, экономическое развитие, народное благосостояние, культурный уровень, образование и трудовая загруженность.
В Вашем перечне много неизвестных и мало известных. Это специально так?
Что именно вам неизвестно?
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
По экономико-правовым вопросам у Вас есть позиция?
В экономике что-то соображаю, а вот в правовом отношении я пока ещё не очень силён.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Как Вы относитесь к праву частной собственности?
Характер труда должен соответствовать характеру собственности. Частный характер труда - частная собственность. Общественный характер труда - различные общественные формы собственности.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Сыграло ли это право, мошеннически установленное одновременно с расчленением СССР, позитивную или негативную роль?
В основном негативно-отрицательную.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Отражено ли это экономико-правовое отличие в Вашем перечне, в каких показателях, каким образом?
Мой перечень позволяет оценивать эффективность того или иного общественно-политического строя по достаточно объективных критериям. Если мы хотим сравнивать капитализм с социализмом, социализм или капитализм феодализмом, советский социализм с постсоветской вородерьмократией и т. д. и т. п.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 11:31   #304
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Что именно вам неизвестно?
Как достигается "геополитическое могущество"? Каковы приоритеты "экономического развития"? "благосостояния"? "образования"? Что такое "трудовая загруженность" и в чём её благость?
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
В экономике что-то соображаю, а вот в правовом отношении я пока ещё не очень силён.
Любопытно, отношения собственности - это по-вашему экономика или право? Вы понимаете, что такое отношения собственности, каково их значение для общества вообще, и для социализма в частности?
Я же и пишу, безграмотные ищут ошибки у грамотных.
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Характер труда должен соответствовать характеру собственности. Частный характер труда - частная собственность. Общественный характер труда - различные общественные формы собственности.
Частный характер труда - это что такое в современном мире? Частная собственность - это что такое в современном мире? Откуда взялись, зачем, кому выгодно?
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Мой перечень позволяет оценивать эффективность того или иного общественно-политического строя по достаточно объективных критериям. Если мы хотим сравнивать капитализм с социализмом, социализм или капитализм феодализмом, советский социализм с постсоветской вородерьмократией и т. д. и т. п.
Нет, наиболее важные моменты у Вас ускользают от внимания. Если Вы убедительно объясните то, о чём я спросил выше, то дело прояснится. Если будете плутать в трёх соснах, тогда грош цена таким координатам.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 01:01   #305
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Как достигается "геополитическое могущество"?.
Посредством военного, дипломатического, экономического, информационно-психологического и культурно-духовного влияния.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Каковы приоритеты "экономического развития"? "благосостояния"? "образования"?
Приоритетом экономического развития является рост геополитического могущества, обеспечение обороноспособности, удовлетворение внутренних потребностей и решение собственных проблем.
Приоритетом благосостояния является опять-таки рост геополитического могущества (приснопамятный Запад во многом привлекателен именно своим очень высоким уровнем жизни), обеспечение внутренней стабильности (население не должно испытывать недовольства), удовлетворение разумных потребностей граждан.
Приоритетом образования является рост геополитического могущества, экономическое развитие (обеспечение его нужным количеством высококвалифицированных специалистов) и удовлетворение интеллектуально-духовных потребностей граждан.


Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Что такое "трудовая загруженность" и в чём её благость?
Благость в более высоких темпах экономического развития, в народной занятости (когда люди заняты делом они не бесятся с жиру), но есть здесь и очень серьёзный минус. Продолжительность труда и рабочего времени должны быть оптимальными. http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=137664.0 Люди должны работать, а не перерабатывать. В противном случае у них будет возникать недовольство жизнью и это будет вредным для их здоровья.

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение

За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше?
...несравненно выросли производительные силы, так что буквально 10-12% трудоспособного населения обеспечивают ныне потребности общества в производстве продуктов питания, вещей и машин, то есть там, где прежде участвовали огромнейшие массы населения. Совокупное с этим обретение государством новой социальной роли по поддержанию человеческого существования и удовлетворения его первостепенных жизненных потребностей привело к тому, что требуется всё меньше человеческих усилий для сносного образа жизни. Социальные правила развитых обществ демонстрируют нам, что человек может жить, не работая; для биологического и несколько более существования достаточны государственные субсидии.
Г. С. Шевяков "Человек и его судьба"
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Любопытно, отношения собственности - это по-вашему экономика или право?
И то и другое вместе взятое. Закреплённые в форме юридического закона те или иные экономические отношения.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что такое отношения собственности, каково их значение для общества вообще, и для социализма в частности?
Да, понимаю. Они носят фактически определяющий характер.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Я же и пишу, безграмотные ищут ошибки у грамотных.
Тычте тычте в мою безграмотность. Если я обнаружу у себя те или иные уязвимости, то я буду не я если я их через некоторое время не устраню и не исправлю посредством крайне упорного самообразования.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Частный характер труда - это что такое в современном мире?
Как будто не знаешь?
Частный характер труда это когда работаешь один без помощников и когда ты не встроен в ту или иную производственно-технологическую цепочку.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Частная собственность - это что такое в современном мире?
Некая данность, которая определяет экономические отношения в обществе и социально-статусное взаимодействие между индивидами.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Откуда взялись, зачем, кому выгодно?
Так уж всё исторически сложилось.
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Нет, наиболее важные моменты у Вас ускользают от внимания.
Какие именно?
Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Если Вы убедительно объясните то, о чём я спросил выше, то дело прояснится. Если будете плутать в трёх соснах, тогда грош цена таким координатам.
Будем надеяться, что мои вышеприведённые ответы вас устраивают.

Последний раз редактировалось Эок; 24.11.2014 в 16:15.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 01:37   #306
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Право было бы гораздо лучше, если бы китайское коммунистическое руководство поменьше бы слушало крайне лукавых западных экспертов и накапливало бы вместо долларов ЗОЛОТО!
Во-первых, в мире нет столько золота. Годовой прирост стоимости валютных резервов Китая больше стоимости золота, производимого за год во всем мире. Во-вторых, цена на золото колеблется намного сильнее, чем стоимость ведущих мировых валют. В-третьих, хранение золота стоит денег, и немалых.
Леонид Ильич™, как всегда, прав.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 16:03   #307
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Посредством военного, дипломатического, экономического, информационно-психологического и культурно-духовного влияния.
Туманно. Центр внимания переносится из внутренней жизни страны, от интересов её граждан в сферы традиционно секретные, притом в игры с большим количеством более сильных игроков. Обычно так господа обманывают свой народ.
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Приоритетом экономического развития является рост геополитического могущества, обеспечение обороноспособности, удовлетворение внутренних потребностей и решение собственных проблем.
Приоритетом благосостояния является опять-таки рост геополитического могущества (приснопамятный Запад во многом привлекателен именно своим очень высоким уровнем жизни), обеспечение внутренней стабильности (население не должно испытывать недовольства), удовлетворение разумных потребностей граждан.
Приоритетом образования является рост геополитического могущества, экономическое развитие (обеспечение его нужным количеством высококвалифицированных специалистов) и удовлетворение интеллектуально-духовных потребностей граждан.
Хотелось бы знать, откуда почерпнуты эти приоритеты, на каком историческом материале, почему Вы считаете эти приоритеты верными, считаете ли необходимым всенародное обсуждение, критику, одобрение. Каким процедурами?
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Благость в более высоких темпах экономического развития, в народной занятости (когда люди заняты делом они не бесятся с жиру), но есть здесь и очень серьёзный минус. Продолжительность труда и рабочего времени должны быть оптимальными. Люди должны работать, а не перерабатывать. В противном случае у них будет возникать недовольство жизнью и это будет вредным для их здоровья.
Спекулятивная экономика или трудовая?
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Да, понимаю. Они носят фактически определяющий характер.
Тычте тычте в мою безграмотность. Если я обнаружу у себя те или иные уязвимости, то я буду не я если я их через некоторое время не устраню и не исправлю посредством крайне упорного самообразования.
Вы пишете для себя? Тогда зачем на форумах? Для людей? Тогда в каких отношениях с людьми вы находитесь? Много понаписали, а главный, начальный вопрос обходите.
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Как будто не знаете?
Частный характер труда это когда я работаю один без помощников и когда не встроен в ту или иную производственно-технологическую цепочку.
Вы позабыли, в связи с чем возник вопрос, на который отвечаете. Во всяком случае, ваш ответ не связан с породившими вопрос моментами. Вероятно, переутомление.
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
Частная собственность - это что такое в современном мире?
Некая данность, которая определяет экономические отношения в обществе и социально-статусное взаимодействие между индивидами.
Так уж всё исторически сложилось.
Понятно, не хотите прослеживать причинно-следственные связи.
Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Цитата:
наиболее важные моменты у Вас ускользают от внимания.
Какие именно?
Ваши отношения с другими людьми, ваши обязанности по отношению к другим людям, обязанности общества по отношению к гражданам, обязанности граждан по отношению к обществу, различие между индивидом и группой, между группой и обществом, между трудом и капиталом, между материальным и информационным, объективным и субъективным...
При таком количестве недомолвок обычно говорят, что имярек умышленно рассеивает внимание, отвлекает от наиболее важных для прояснения картины причинных моментов.
Есть ещё хорошее выражение: "трындит как Троцкий". Надеюсь, вы поняли, что имеется в виду.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 19:15   #308
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
В Вашем перечне много неизвестных и мало известных. Это специально так?
По экономико-правовым вопросам у Вас есть позиция? Как Вы относитесь к праву частной собственности? Сыграло ли это право, мошеннически установленное одновременно с расчленением СССР, позитивную или негативную роль?
Отражено ли это экономико-правовое отличие в Вашем перечне, в каких показателях, каким образом?
На экономико-правовые вопросы могут быть различные ответы,и отношение так как у каждого человека есть определённые взгляды на экономику . Экономика никогда не движется в каком- то одном направлении, она движется то вперёд то назад иногда уходит вообще куда-то в сторону, при таком неоднородном движении меняются и правовые составляющие экономики которые могут влиять на экономику как положительно, так и отрицательно. Это с какой то стороны неплохо, если такого движения не будет, то экономика перестанет развиваться, так как если нет никакого движения в какую-нибудь сторону то экономика просто непросто умирает, причём умирает очень быстро. Свидетельство гибели застойной экономики видели многие, но не все, кто это видел тот понимает как подобный процесс негативно отражается на жизни Трудового Народа.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 12:23   #309
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
На экономико-правовые вопросы могут быть различные ответы,и отношение так как у каждого человека есть определённые взгляды на экономику...
Ага, у каждого человека могут быть определённые взгляды на других людей.
Например, какой-нибудь человек чисто случайно по-либеральному относится к частной собственности и по-господски - к человеку.
Начинаешь вспоминать, а встречаются ли люди, которые к частной собственности относятся по-либеральному, а к человеку по-братски? Нет, оказывается, эти вещи связаны. Либо собственность по-рабоче-крестьянски, в смысле, по-большевистски, либо человеку ты уже не брат, хоть и улыбаешься ему во всю свою лицо.
Закономерность, тудыть её в качель!
Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Свидетельство гибели застойной экономики видели многие, но не все, кто это видел тот понимает как подобный процесс негативно отражается на жизни Трудового Народа.
Ага, и клеветнические мифы катастройщиков либеральные покровители частной собственности охотно впаривают "ближним", не боясь греха и разоблачения.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Последний раз редактировалось Alex55; 25.11.2014 в 12:30.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 23:37   #310
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Переписать историю пока живы свидетели того времени фактически не возможно, но при сильном желании всё таки можно, всё зависит от того какое влияние оказывают эти деятели на сегодняшнюю политическую и экономическую ситуацию в государстве.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главные ошибки марксизма и пути их преодоления Геннадий2 Планируем новый российский социализм 129 12.05.2013 17:26
Нельзя двигаться вперед, если не учли ошибки Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 44 07.05.2011 21:21
Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса vkvbd Планируем новый российский социализм 8 01.01.2010 12:19
Ошибки Сталина---перечисляем все+осмысливаем как их не повторить Краснопуз Новейшая история России 15 10.03.2009 13:12


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG