Сообщение от voxverus

Кого бы вы ни читали - Маркса или Мюнхгаузена - полезно всегда включать мозги.

Сообщение от voxverus

Кого бы вы ни читали - Маркса или Мюнхгаузена - полезно всегда включать мозги.
В самом деле, вот Маркс берет за основу описания общественной жизни "уровень развития материальных производительных сил общества" и далее идет по цепочке, которую вы приводите:
"...Возьмите определенную ступень развития производства... и вы получите определенный общественный строй,...определенную организацию семьи, сословий или классов, — словом, определенное гражданское общество.., определенный политический строй..."

И, как апофеоз этой идеологемы:"Ветряная мельница дает вам общество с сюзереном во главе, паровая мельница - общество с промышленным капиталистом".
А ведь можно выстроить рассуждение и по-другому: "Каков уровень развития людей как сознательных существ, таковы и их орудия труда, таковы и их производственные отношения, политический строй, классы, семья..."!!!

В том, что "собственность" это вовсе не "общественное отношение", а имущество, принадлежащее вам на законном /будем надеяться/ основании, вы можете убедиться сами: приподнимите седалище от стула и подойдите к папке, где у вас хранятся важные документы и достаньте "СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации" вашего права собственности на какое-либо имущество - квартиру, гараж и пр.
Там вы прочтете, что видом права, которое регистрируется, является "право собственности", а объектом права, то есть собственностью, является ваша квартира, гараж и пр.

Интересно, что именно Маркс включил собственность в состав "общественных отношений", и сделал он это исключительно для того, чтобы "оправдать" свою социально-философскую доктрину - "МПИ"...
Зададимся вопросом:С чего начинается производственный процесс: с установления прав собственности каждого участника на используемые средства производства, распределения производственных ролей и прав на присвоение результатов совместной деятельности, или...
Или сначала "запускается" производственный процесс, и уже в ходе него, исходя из имеющегося орудийного арсенала определяются "производственные отношения" и права собственности каждого из участников?!!
По-Марксу, истинным является второе положение. Именно для того, чтобы "спрятать" тот факт, что права собственности /"надстроечная", по Марксу, сфера общественной жизни/ предшествует "производственным отношениям" /сфера "базиса"/, Маркс и превратил "собственность" в "общественные отношения" и включил их в состав "производственных отношений"!!!

Я уже приводил слова остроумного француза, которые опровергают это утверждение:"Муж - собственник, а любовник - владелец"!

Самый важный признак права собственности - это бумага с гербовой печатью - ГОСУДАРСТВЕННОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО о регистрации права собственности! И этот документ позволяет мне осуществлять все предусмотренные законом действия со своей собственностью - имуществом/а не "общественными отношениями"!!!/

Сообщение от thinker

Вот и включайте их, прежде чем писать всякую ахинею.

Сообщение от sasha.ispev

Абсолютно НЕ ВЕРНО!!!
-* Вот, смотрите — Вы +1 = 2. Это, уже ОБЩЕСТВО (обозначим «ВЫ»)!!!
...Что же такое общество,...?
Продукт взаимодействия людей....
...Возьмите определенную ступень развития производства, обмена и потребления, и вы получите
определенный общественный строй,
определенную организацию семьи, сословий или классов, — словом, определенное гражданское общество.
Возьмите определенное гражданское общество, и вы получите определенный политический строй, который является лишь официальным выражением гражданского общества....-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 27 стр. 402;
«ВЫ», неизбежно, вступаете в общение. Это общение, представляет общественное отношение =отношение «ВЫ»!
Первейшим видом такого общественного отношения является язык общения.
Если бы был, просто, ОДИН и, не было - Вы +1 = 2.=«ВЫ»- то, не было бы и общественного отношения = общения — языка общения! Согласны!?
-* Точно так же, и понятие «собственность», представляет определённый вид общественных отношений.
«ВЫ»=ОБЩЕСТВО, устанавливаете отношения собственности = условия
производства,
распределения
и потребления материальных благ.
Эти условия закрепляете Законным порядком. Порядком, в котором определяете кто, когда и каким образом, владеет,
пользуются
и распоряжается тем или иным имуществом.
-* ИТАК, еще раз:
Собственность, это общественное отношение, которое выражает условия производства, распределения и потребления материальных благ.
В повседневной жизни отношения собственности выступают как право собственности — закрепленный законом порядок, согласно которому
отдельные лица,
группы людей
или,... Общество – следовательно,на первое время Государство-– сохранило за собой собственность на средства производства и, таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом... ( http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 36 стр.361.) владеют,
пользуются
и распоряжаются тем или иным имуществом.
Самый важный признак права собственности — владение имуществом.
Собственник может передавать другим лицам или организациям право пользования, а в известной мере и распоряжаться своим имуществом, не переставая быть собственником.
И, лишь, отказавшись от владения (продав или подарив свое имущество), он теряет всякое право собственности.

-* Что ВАМ, "voxverus;", не понятно!?

Сообщение от Suum Сuique

Шизофазия встречается и при органических поражениях головного мозга наряду с афатическими расстройствами.

Сообщение от voxverus

Люблю конструктивную критику и обсуждение по существу!

Сообщение от thinker

__Замечательно.
__Читайте — по существу:

Сообщение от voxverus

Чукча не читатель, чукча - писатель!
А вообще, хотелось бы на форуме послушать живую речь!

Сообщение от Александр Степанов

А ты, чЁ, чукча что ли?, то-то я смотрю, что ты несешь какой-то бред.

Сообщение от Александр Степанов

А ты, чЁ, чукча что ли?, то-то я смотрю, что ты несешь какой-то бред.