коммунист1917

Я помню сталинское время. 1953 год – год его смерти. Я помню ещё те старые дореформенные цены существовавшие до 1961 года! О вранье насчет пустых полок. Жил я тогда в Подмосковье в 15 км от города Зеленограда. В поселке (примерно 1000 чел) было два магазина: один деревянный в виде большой избы, другой каменный, с огромными окнами и мраморными полами, залитый светом (прямо по Маяковскому). Очень хорошо помню содержимое витрин. Сыры, масло, колбасы, печенье, конфеты (Мишка на Севере, Кара-Кум, Ласточка и пр.), халва, жареный арахис, рыбные консервы, селедка самых разных сортов, черная и красная икра в маленьких баночках, папиросы, в т.ч. и знаменитые "Герцеговина Флор", которые, говорят, любил курить Сталин. Но покупали конечно дорогие продукты очень редко, по большим праздникам. Достаток был у всех небольшой. Например, у нас: отец- 900 руб. (слесарь), мать- 350 (истопник в общежитии), пенсия на погибшего - 300 руб. Всё - на 6 человек. Была корова, поросенок, куры. Помню - питались хорошо. Скот, птицу держали многие. На поселок было 3 стада коров по 50-70 шт. После работы на завалинках и лавочках не сидели, а работали на приусадебных участках, косили сено. Излишки продуктов от хозяйства везли на базар в город. Никаких проблем с торговыми местами даже в крытом рынке не было. Сам помню. Мать один раз взяла меня ей помочь. Приехали, через 15 мин. она уже оформила все документы соответствия на продукты и ей предоставили рабочее место. Налоги, имхо, не были обременительными. Мать сдавала какое-то количество молока (сколько не помню). Взамен: ветеринарное обслуживание, вакцинация животных, и предоставляли выпасы. Цены в магазине: селёдка от 9 до 13 руб./кг, конфеты "Кара-Кум" 5руб 60 коп./кг, масло сливочное - 25 руб./кг, бутылка водки "под белой головкой" - 25 руб. 20 коп., буханка белого хлеба на 1 кг. - 1 р.80 коп., папиросы "Беломор" -2 руб.20коп., "Казбек" - 3руб.50 коп. Автомобиль "Москвич" (прототип - Опель) - около 9 тыс. руб, "Победа"- 16 тыс.руб. Все продукты были в наличии, цены не повышались, очередей не было.


Как жили Советские рабочие (в общих чертах).
Им выдавались бесплатные квартиры, земельные участки (ведомственные, государственные), за которые платились копейки (коммунальные услуги). Желающие могли вступить в жилкооператив, взяв ссуду на 15 лет с мизерным процентом. Получали приличную зарплату, желающие заработать много могли отправиться на севера, и получать там от 400р и выше (для справки, что бы вы представляли покупательскую способность рубля: хлеб 18 коп, мясо 2.10, на рынке 3 - 3.50., молоко 28 коп, и т.п., прелет из Москвы на Юг - 35 руб, поезд (купе) около 20р, дети до 6 лет передвигались бесплатно, с 6 до 14 лет за 50% от стоимости билета). Советский рабочий мог бесплатно или за копейки отправиться в ведомственный дом отдыха. Дети рабочих бесплатно или за копейки отдохнуть в пионерлагере, где проводились и соревнования и конкурсы, - вобщем занимательный отдых. Рабочий мог абсолютно бесплатно получить высшее образование, второе, поступить в аспирантуру. Мог занять себя во дворце культуры, бесплатно получить долтойное медобслуживание. За здоровьем рабочего вобще прекрасно следили, - ежегодные диспансаризации, лучшая в мире профилактическая медицина.


Колбаса в Союзе была всегда. Была из разных источников.1-просто в магазине, 2 - с работы, типа проднабор, 3 - из поездки в более крупный нас. пункт (самый большой - Москва),4 - сделай сам (или пусть друзья сделают),5 - с базара (немного),6 - кооператив (тоже немного). Чаще всего народ ел колбасу по 2.10 ветчинорубленная или 2.20 докторская, в70х и далее 2.90 свиная, 3.50 толстая такая (брали от желания повыпендриваться, этот же стимул и у командировочных в столицы - привести "деликатес","охотничья" стоила сумасшедшие деньги типа 6 руб\кг ). Можно было купить колбасу с хрящами (теперь совершенные технологии перетирают в колбасе и копыта в пыль), но близкую по вкусу той колбасе вы сейчас в России пожалуй не купите.

Студент на свои 40р стипендии вполне мог, не голодая, прожить, питаясь в студенческой столовой, где обед из первого и второго с мясной котлеткой стоил порядка 30 коп, и пользуясь бесплатно общежитием. В студенческие годы я не раз отдыхал диким способом на юге, а на деньги, заработанные на преддипломной практике, смог справить свадьбу.

Мороженая треска, камбала или «хек – рыба народная» стоили 50 коп. за 1 кг и поэтому доедать объедки необходимости не было, разве уж по какой то чисто индивидуальной причине в семье были трудности, но рассматривать их, как общенародные тяготы неправомерно. Цены на мясо - 6 руб. была в районах крайнего севера, где практически отсутствует сельское хозяйство: Воркута, Мурманск, но там платили "северные".

В 1978-82 при зарплате немного выше среднесоветской покупал в госторговле из провианта только хлеб, рыбу, всякие напитки, иногда что-то молочное и кондитерское. В Коопе и на базаре мясо стоило 3.50 (позже 4+), "колбаска" 2.10, Колбаса 4, молоко по госцене, лучше и без очереди. При отсутствии интереса к Жигулям, автобусном билете за 5 коп. и квартплате аж 8 руб. проблем не было.


А то, что было при советской власти, я знаю не понаслышке так как не раз там работал и зимой и летом оказывая шефскую помощь. Причем естественно был не в передовых хозяйствах. Пьянство, конечно, было, как и везде и в масштабах не больших чем сейчас. Как правило, мужское население работало в основном механизаторами, за которыми закреплялось несколько единиц техники, в зависимости от сезона. Летом в уборочную или сенокос на одной, зимой пересаживались на другую технику. Механизация на селе в то время, я считаю, было на достаточно высоком уровне. Сенокос, например, был практически механизирован полностью (косьба, сушка, ворошение, копнование, стогование, уборка и закладка на хранение). В каждом населенном пункте был или механизированный коровник или телятник или овчарня, не говоря уж о центральной усадьбе. Техника поступала регулярно, постоянно обновлялась. То, что были естественно проблемы в обслуживании и хранении, это да, но с тем, что сейчас это просто небо и земля и даже хуже. В хозяйствах имелся полный набор специалистов: механизаторы, агрономы, агротехники, ветеринары и т.д. Женское население работало в правлении, в сельсовете, в магазинах, школах, санитарных пунктах, в меньшей степени на фермах. Можете сейчас в такое поверить, что в отсталом по тем временам совхозе для обработки полей применялась малая авиация, и ответьте заодно по силам ли это сегодняшнему частнику? И где она сейчас в "демократической" России вообще эта малая авиация в сельском хозяйстве?





) По нормативам СССР промышленность и население получала дешевый газ, а газовое хозяйство имело свою положенную нормо-прибыль - 20-30%. При этом газовая инфраструктура постоянно расширялась и своевременно модернизировалась. В россиянии по гостарифам продается: 100% потребности для населения; от 50 до 70 % промышленикам, энергетикам, остальное все от минимально до максимально допустимых оптовых цен (догадайтесь по каким пределам продают, не подумайте , что по минимальным, ага). При этом ЕГТС НЕ РАЗВИВАЮТ И НЕ МОДЕРНИЗИРУЮТ, а она у нас ОЧЕНЬ ПРОБЛЕМНАЯ, -ИЗНОС ЗНАЕТЕ ЛИ. Боле того, вся ЕГТС построена во времена СССР и работает благодаря запасу прочности - madeinUSSR. Кстати, лучше всего сохраняются газопроводы, построенные с конца 40-ых, там обвязку классную делали, но дорогую - труба просто без признаков коррозии. Но увы, компрессорные станции, газораспредилительные, хранилища, АСУ и т.д. все это нуждается в модернизации. Более того, газпром не способен даже нормально организовать диспетчерское управление потоками, - отсюда частые дисбалансы и срывы поставок. Теплосеть знаете ли, так же как и любые окна (деревянные, пластиковые) со временем ИЗНАШИВАЕТСЯ. Каковы последствия износа? Правильно - снижение эфективности применения. Т.е. со временем теплотрассы и окна прохудятся, что приведет к потере тепла и соответственно к увелечению энергопотребления (Господи, я объясняю Вам очевидные вещи). Каков выход? Правильно - своевременно осуществлять замену и ремонт соответствующей матчасти. Ужасные коммунисты делали это своевременно, и Вы, Леонид Ильич, за это платили 5% от реальной стоимости коммунальных услуг, остальное доплачивала за Вас ужасная страна Советов. В результате за все про все (квартплата, коммуналка, электроэнергия - 1 коп за Квт) Вы платили максимум 1,5-2% от своего бюджета (беру бюджет на двоих в 250-300р). Уж извините, замену и утепление окон Вам не оплачивали, - чудовищно правда? А еще квартиры Вам давали БЕСПЛАТНО и за просрочку коммунальных платежей не выкидывали на улицу. Еще Вы могли вступить в ЖСК и приобрести квартиру в рассрочку под мизерный процент, я к примеру так и сделал в свое время, выплачивал за свою первую двушку 10000р в течение 15 лет.
Продолжение следует.

коммунист1917

Ну что, великая советская наука?


В 1990 году за счет научно-технического прогресса у нас в СССР обеспечивалось до 65% экономического роста, сейчас — менее 5%. Взрывной характер роста заявок и зарегистрированных изобретений говорит о том что с середины 70-х СССР по всей совокупности своей экономической и научно-технической мощи сравнялся со всем миром. Количество заявок (и оказавшихся в итоге зарегистрированных изобретений) как раз говорит о том, что с 70-х годов СССР из ДОГОНЯЮЩЕГО развития перешел в стадию ЛИДИРУЮЩЕГО. В 1984 году в народном хозяйстве использовано более 23 тысяч изобретений, и около 4-х миллионов рационализаторских предложений. Не только использование изобретений приносило доход, но ощутимую выгоду давала и продажа советских патентов за рубеж. В старое советское время "Союзпатент" ежегодно получал в качестве реэлти за патенты до 450 миллионов долларов в год, а за экспорт наукоемких технологий и лицензий - до 45 миллиардов долларов США! Сравните с жалкими двумя-тремя миллиардами от деятельности "Росвооружения" в нынешней России. Лицензионная торговля, которую вел СССР, постоянно росла. В 70-х годах и конце 70-х годов среднегодовые темпы роста экспорта советских лицензий составляли 30%. В портфеле Лицениинторга было около 1500 тем. К началу 1979 г. было заключено более 400 лицензионных соглашений. Страны Запада покупали советские лицензии. Количество зарегистрированных отечественных изобретений в 1980 г. в 2, 5 раза превысило количество регистраций в США, где 1/2 регистрантов - иностранцы, т.е. остальной мир. И такой уровень держался до 1991 г. С 1991- обвал в 4 раза. В конце 70-х годов количество полученных авторских свидетельств было одним из главных показателей оценки деятельности целой армии НИИ. Приведу цитату - "В любом НИИ и КБ, в любом ВУЗе, на любом производстве, сразу же после создания "первого" отдела, - создавался отдел патентный, через который проходили все без исключения новые разработки. Любая техническая диссертация в обязательном порядке должна была содержать раздел патентных исследований по тематике работы. Выходили сотни отчетов, обзоров, и исследований зарубежных разработок, которые обязан был штудировать любой, кто был хоть как-то причастен к научно-технической деятельности. Все это гарантировало мировую новизну и актуальность работ. Параллельно, - существовала мощная система поддержки инноваций во всех сферах и на всех уровнях государства, - начиная с бесплатной помощи в оформлении всех необходимых документов по заявке, через систему ВОИРа, и заканчивая развитой системой ведомственных премий и даже льгот по квартплате для изобретателей и рационализаторов. Все это, в совокупности, - позволяло государству удерживать мировой паритет в научно-технической сфере, и как следствие - сохранять фактическую независимость на мировой арене". Настоящие же творцы в СССР поощрялись государством. Им выплачивался определенный процент от экономии. Если же экономию вычислить было невозможно, то государство поощряло за получение авторского свидетельства на изобретение выдачей премии в 50 рублей. По поводу интеллигентов, нывших, что их недостаточно ценят - как раз - творческих личностей среди них было меньшинство. А возможность творить - с пользой для дела, которому служишь - великое счастье и удовольствие. Кроме того, в СССР была создана широкая система стимулирования не только изобретательской, но и рационализаторской деятельности. За рабочими и служащими - авторами изобретений и рационализаторских предложений, изменяющих технические нормы и расценки, сохранялись прежние расценки в течение 6 месяцев со дня начала внедрения изобретения или рацпредложения. За рацпредложения также выплачивался определенный процент от полученной экономии или разовая премия. Имелись нагрудные знаки Изобретатель СССР, который выдавался на собраниях трудовых коллективов. Были установлены почетные звания Заслуженный изобретатель республики, Заслуженный рационализатор республики. Лица имевшие эти звания, а также авторы изобретений, давших крупный экономический эффект, имели право на дополнительную комнату или дополнительную жилую площадь в размере не менее 20 кв.м. Носители этих званий имели право на внеконкурсный прием в вузы.В отличие от СССР и, несмотря на все заявления президента и правительства, в нынешней России обнаруживается почти полный крах изобретательства. Даже на таком предприятии с высокой концентрацией высококвалифицированных специалистов, как ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" им. академика С. П. Королева до 1992 г. ежегодно создавалось и использовалось в научно-технических разработках более 300 изобретений, в 1993 и 1994 гг. их количество уменьшилось почти в 10 раз, в 1999 г. после принятых руководством корпорации мер количество созданных изобретений приблизилось к сотне".Сейчас в России используется только 8-10% инновационных идей и проектов.

Пустошь

Коммунист1917, хотя я и застал Союз уже на излёте, но кое-что помню. Самое яркое впечатление той поры - стая отощавших колхозных свиней, как бездомные собаки, рыскающие по деревне в поисках пропитания.
Наблюдали данный соцреализм я и мои однокурсники во время поездки на картошку от института осенью 88-го.
Вы опять мечтаете вернуть народ в это колхозное стойло? Не выйдет, не надейтесь!

Caduceus

Сейчас собакосвиньи,столь травмировавшие Вашу юную психику в годы Советской власти,по десяткам тысяч исчезнувших деревень не бегают,как и десятки миллионов умерших россиян-Ваша правда. Но,если ныне РФ сотрясается от топота свинодинозавров,чьё могучее хрюканье восстанавливает постепенно Ваше психическое здоровье,то почему Россия закупает огромное количество с/х продукции иностранного производства,в том числе и свинины? Белоруссия,например,в том году не только себя обеспечила основными видами продовольствия,но и экспортировала оные на 3,5 миллиарда долларов в различные страны,среди коих значится и Россия. Вы этот Ваш свиной парадокс объяснить можете?
Кстати,а сколько Ваши родители заплатили за обучение в Советском ВУЗе своего отпрыска-свинофоба?

(Жаль,Пустошь,что Вашим "Самым ярким впечатлением той поры",то есть студенческой,были свиньи. У нормальных молодых людей самые яркие впечатления связаны с девушками. Хотя,может быть я ошибаюсь и Вы не свинофоб,а свинофил (в самом лучшем смысле этого слова,разумеется)?.. Хе-хе).

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Леонид Ильич™

1. Многие виды с/х продукции в России не растут. Например, кофе и бананы. Или растут, но импорт заменить никак не могут. Краснодарский чай, увы, существенно уступает цейлонскому.
2. Многие виды с/х продукции в России на современном уровне производить научились пока ещё недостаточное количество производителей. Тех же самых свиней, например, выращивать по-советски -- значит разориться. Слишком дорого обойдётся свинина, и некондиционной она получится. А строить высокоэффективные свиноводческие, комбикормовые и селекционно-гибридные комплексы -- требует денег, времени и культуры. Пока этот процесс идёт медленно.

У вас неверные сведения. Как сообщает Белстат, в 2009 году Белоруссия экспортировала продовольствия и с/х сырья на 2,3 млрд. дол., и импортировала продовольствия и с/х сырья примерно на ту же сумму (с/х импорт чуть-чуть больше, чем с/х экспорт).

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Mediche

Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.

В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила больше чем от добычи золота(а золото Россия добывала больше всех в мире).

Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц и накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.

Импорт зерна в СССР:
2,2 миллиона тонн в 1970
45,6 миллиона тонн в 1985

В 80-х годах на закупки СССР приходилось более 15% мирового импорта зерна.

К середине 1980-х годов каждая третья тонна хлебопродуктов производилась из импортного зерна.

Леонид Ильич™

Да и вообще денег в сталинское время у народа было мало. Жили очень скудно. Потому и в магазинах было изобилие. Конечно, ассортимент был раз в 10 меньше, чем сейчас, но по сравнению с поздним застоем, и тем более с поздней перестройкой, ассортимент был намного больше.

Но потом зарплаты стали повышать, а цены росли медленнее, а на многие товары они почти не менялись с начала 60-х гг. И ассортимент в магазинах постепенно, с каждым годом, стал скуднеть. 70-е годы это уже эпоха дефицита. Монолог Жванецкого "Дефицит" (который исполнял Райкин) написан в 1969 году...

В деньгах 1961 года это соответственно 90, 35 и 30 рублей.

В момент смерти Сталина в крупных городах России типичная обеспеченность жильём была обычно 5-6 кв. м. общей площади (т.е. включая подсобные помещения) на человека. Семья из 4-5 человек в одной небольшой комнате это было обычно. Причём жильё часто было барачного типа, с промерзающими зимой стенами и удобствами во дворе. Вот так и жили советские рабочие при Сталине. Но потом пришёл Хрущёв, наладил индустриальное домостроение, и за 6 лет, 1959-64 гг., было построено жилплощади в 1,5 раза больше, чем за 36 лет при Ленине и Сталине.

А я вот желал, но вступить не мог. Рылом не вышел. По каким-то нормативам не проходил.

А ещё мог выиграть в лотерею автомашину Волга.

Конечно, отправиться в ведомственный дом отдыха было намного более вероятно, чем выиграть автомашину Волга. Надо было ещё, чтобы у ведомства был этот ведомственный дом отдыха, чтобы там были для вас места (например, кто-то из "блатных" не поехал), и т.д. Всех желающих санатории и дома отдыха в СССР просто не могли бы принять. Не было столько мест. Помню, что читал где-то в году 1990-ом статью в журнале ЦК КПСС "Коммунист", где говорилось, что мощности санаториев и домов отдыха СССР позволяют отдыхать в них жителям СССР, при условии их полной круглогодичной загрузки, и средней продолжительности отдыха 2 недели, примерно один раз в 9 лет.

Здоровье рабочего не надо портить отравленным воздухом и водой, производственным травматизмом и т.д. Погубленное этим здоровье диспансеризацией не исправишь.

В распределителях ЦК - да!

Бред. Ветчиннорубленная стоила 3.50-3.70, и была весьма редка. Не может ветчиннорубленная быть дешевле простецкой варёной колбасы. Цены были такие: 2.20 - "К завтраку" или в этом стиле, 2.30 докторская, 2.90 любительская, 3.50 - советская (видел раза 2 за всю жизнь, толстая с ломтиками сала и ветчины, 2.20 молочные сосиски, 2.70, емнип, сардельки.

30 коп. это очень вряд ли. В 70-х и 80-х гг. точно. Я в те годы бывал во многих в московских вузах, МГУ, МИРЭА, Бауманка, Плешка, МИИТ, МИЭМ, Керосинка, Мисис, МИСИ и т.п. -- 55-65 коп. за такой обед, минимум 50.

Бесплатно только отдельным особым категориям, по приказу ректората. А всем прочим за общежитие приходилось платить, хотя и не так уж много. От 2 до 4 руб. за койку в месяц.

Можете сделать это и сейчас.

Вообще-то хек стоил подороже. Помню цены 90 коп. и рубль за кг. Хотя тут может быть и тушка, и тушка без головы, и филе, а цены на них разные.

Ну правильно, остальным затоваривались в распределителе. Вырезка, языки, сосиски с "дымком", отборные балык, грудинка, корейка и кучи других вкусностей по очень смешным ценам. Ведь правда, после этого хочется скучать по СССР?

В котором корова давала неплохой для козы удой.

Да, многосотенный коллектив. А на американской ферме всё это выполняет всего несколько человек. Видимо, там ужасающая эксплутотация.

Одному частнику нет, а двум да.Один частник занимается самолётами и предлагает такую услугу. Другой частник -фермер, покупает такую услугу. Так устроено в США и Канаде. У нас пока это не развито из-за множества ограничений воздушного движения. Небом до сих пор управляют военные, а система управления воздушным движением громоздка, бюрократична, медленна. Для малого бизнеса эти издержки слишком высоки.

Газопроводы, теплосети, окна - всё смешалось в голове у бедного коммунист1917

Гон. 4 коп. в домах с газовыми плитами, 2 коп. с электроплитами.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Зато сейчас оно в большой цене!

антиК

О,советское время характеризовалось интенсивным выбросом адреналина.Нужно было достать,урвать-а для этого необходим был блат.Романтическое было время.в "Юбилейном" с боями доставалось пиво, в "Ударнике" с нагрузкой доставались шпроты,в "Прогрессе" если подсуетиться-возможно было надыбать носки и даже трусы.
Капиталисты все испортили-теперь в круглосуточном режиме можно не только выпить и закусить-но в 3 часа ночи свободно купить любую бытовую технику..

Gena

антиК! Прочитал Ваше сообщение, пошёл в магазин шаговой доступности, взял шпроты и увидел на этикетке, что они изготовлены в Рязани. Почему то покупать расхотелось.