Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2022, 18:23   #441
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
0. А рассматривать взаимоотношения между государством СССР, как монополией и трудящимися как ГМК вообще смешно.
1. ГМК это способ сосуществования капиталистов между собой,
2. но никак не способ эксплуатации рабочего класса.
3. Способ отъёма прибавочной стоимости остался прежним, только стал более эффективным, потому что капиталисты действуют всем кагалом.
4. Но если в СССР не было капиталистов,
5. а государство(по конституции) было государством рабочих и крестьян, то о чём речь?
0. Было бы смешно, м г, кабы не трагическая гибель СССР .
И аккурат по засвеченной Вами, м г, причине.
Забастовки, расстрелы ( при Хруще в Новочеркасске, к примеру ).
А уж при Меченом ...

1. По Ленину - вовсе не обязательно..

2. Что и было в СССР.
Причём куда как круче , чем на том же кап-Западе.

3. Совершенно верно.
Вы , м г, зрите тут прямо в корень:
в СССР этот отъём был куда эффективнее, чем даже на загнивавшем Западе.

4. Как это?
Были и капиталисты, и буржуйчики: корейки, цеховики, валютчики, спекулянты, фарца ... .
Причём они-то - и не самые зловредные.
В сравнении с парт-гос-комс-проф-бюрократией - совбурами, как их прозвали в народе.

5. И как Вы это себе представляете ?

А Конституция вообще с какого-такого тут боку ?
- Мало ли что там написано ??
К примеру, по Конституции РФ у нас полные штаны демо-прав и либер-швобод.
А толку-то ???
- Она же ведь не прямого действия.
Сиречь, пустая бумажка.

Последний раз редактировалось шерри; 01.08.2022 в 18:51.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2022, 18:25   #442
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вот и придумывал Ленин всякие ГМК.
Глупость
безграмотная, безглуздая.
ГМК выдумали империалисты по ходу 1-й Мировой.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2022, 18:28   #443
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
В отличие от вас Ленин никогда ничего не придумывал, он только
объяснял ( ) происходящие объективные явления, показывал главные звенья в цепи происходящих событий, ухватившись за которые можно вытащить всю цепь имеющихся проблем в тот или иной момент. Он не выдумал ни советскую власть, ни кооперацию, они родились из жизни, а Ленин увидел в них понятный народу способ управления государством и перерождения частнособственнических интересов крестьян в общественные интересы.
Не объяснял, а выявлял.
Остальное верно.

Последний раз редактировалось шерри; 01.08.2022 в 18:53.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2022, 16:23   #444
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Шерри!
Вы лучше подумайте:
1. Может ли Ваш диковинный социализм существовать в реале?
2. А кому нужна Ваша диковинка?
3. И когда Вы ожидаете приход неясного будущего?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2022, 16:27   #445
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин)

России нужна новая версия советской системы


Анна Чукарина

Всё политическое, экономическое, и культурное пространство нашей страны строится на некоем антисоветском консенсусе. Консерваторы, сидящие во властных кабинетах, и их ярые враги из либерального политического лагеря, отчаянно надеются на то, что с течением времени всё, что напоминает об СССР, канет в забвение. Потому-то с таким остервенением поднимают на обсуждение необходимость перезахоронения Ленина и переименования улиц и площадей, названных в честь большевиков.

Мы, представители левой коалиции, возглавляемой КПРФ, смотрим на советское прошлое совершенно иначе. Мы считаем его золотым веком русского народа, и всех прочих народов, причастных к созданию Союза Советских Социалистических Республик. Разумеется, при этом мы смотрим на вещи здраво, и являемся реалистами. Мы понимает, что советская общественная система имела определённые недостатки, но не игнорируем того, что она была невероятно прогрессивна не только для своего времени, а вообще. Почему, прогрессивна? Потому что:

1. Граждане СССР имели право на бесплатное образование.

Образование в СССР было совершенно бесплатным. В том числе, и высшее. Посему многие жители Страны Советов были не только весьма успешны в профессиональном плане, но и являлись доками сразу по нескольким научным направлениям.

В некоторых капиталистических странах, в которых были сильны позиции коммунистических, либо социально-демократических партий, капиталистические элиты сделали образование бесплатным только лишь для того, чтоб не отстать в научно-техническом плане от СССР. И не провоцировать своих граждан на куда более радикальную борьбу за социалистические перемены.


2. Граждане СССР имели право на бесплатное жильё.

В СССР государство бесплатно снабжало квартирами своих граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Из грязных бараков простых трудящихся переселили в коммунальные квартиры, скоромные хрущёвки, а затем и в удобные брежневки и квартиры улучшенной планировки. Да, имели место быть очереди на получение квартир, но не двадцатилетние, как утверждают любители плюнуть в наше великое прошлое. Молодая семья, нуждающаяся в приобретении собственного жилья, да ещё и зачавшая ребёнка, вполне могла получить в своё пользование новенькую жилплощадь спустя год ожидания, а то и ранее. Какая из капиталистических стран мира могла бы похвастаться столь же эффективным решением жилищного вопроса во времена существования СССР? Да, никакая. Ныне, даже в сердце капиталистического мира, в США, миллионы людей не имеют собственного жилья, и живут в арендованных домах.

3. Граждане СССР имели право на бесплатное медицинское обслуживание.

Медицинское обслуживание в СССР было бесплатным. Благодаря разветвлённой сети государственных больниц и поликлиник, финансируемых из бюджета, трудящиеся не испытывали никаких проблем даже в доступе к высокотехнологичной медицинской помощи: сложнейшим хирургическим операциям и пересадкам органов. И уж, тем более, в те времена даже в страшном сне не могли представить себе сбор денег на лечение детей посредством пожертвований. Каждый советский гражданин знал, что не станет побираться, и не останется без помощи, коли заболеет.

4. Граждане СССР не знали ужасов безработицы.

В СССР отсутствовал один из естественных, неустранимых, уродливых пороков капитализма - безработица. Люди, готовые трудиться, не скитались по рынку труда. Они знали, что никогда не останутся без куска хлеба. Разве это не величайшее социально-экономическое достижение советской власти?

5. Система воспитания в СССР была заточена на воспитание человека - творца.

Вся система воспитания в Советском Союзе, начиная от детских садов, пионерских организаций, школ и ВУЗов, была заточена на воспитание всесторонне развитого человека-творца, а не узколобого эгоиста, зацикленного лишь на получении личной материальной выгоды любой ценой. Благодаря этому в советском обществе царила позитивная атмосфера. Даже окна домов никто не думал закрывать решётками, а милиционеры, уходя на патрулирование, не носили при себе табельного оружия. Может ли хоть одна капиталистическая страна мира похвастаться чем-то подобным?

Советскую общественную систему следовало бережно охранять, как сокровище, и бережно, мягко модернизировать. Углублять социалистические реформы. Строить механизмы прямого участия народных масс в деле управления государством. Избавляться от имеющихся недостатков: товарного дефицита и строгой политической цензуры.

К сожалению, управленческая элита в самом конце двадцатого века предала коммунистические идеалы и уничтожила советскую систему. Без всякой жалости. Без тени сожаления. Негодяи не плакали, а радовались, когда Знамя Победы опускалось с Кремля и заменялось на сомнительный триколор, который доселе никогда не был национальным символом нашей страны.

Мы, коммунисты двадцать первого века, готовы искупить чудовищный грех предательства, совершённый ранее прогнившими функционерами из КПСС. Мы ведём борьбу за построение в России модернизированной версии общественно-политической системы. Прочно опираясь на марксистский научный подход, мы прекрасно знаем, как оную систему построить.

Мир меняется. И меняется радикально. Совокупный капиталистический Запад всерьёз взялся за реабилитацию нацизма и фашизма. Активно строится Четвёртый Рейх, роль евреев в котором отведена русским и иным народам, живущим в России.

Конечно, можно заявить, что я сгущаю краски, и натягиваю сову на глобус. Но, как быть с фактами? Россиян отстранили от любых международных спортивных соревнований. В Европе запрещают музыку Чайковского и стихи Пушкина. Про Шолохова и других великих писателей и поэтов советского времени я вообще молчу. Кроме того, западные публичные фигуры позволяют себе откровенно людоедские заявления. Одни говорят, что в интересах мира Россия должна быть расчленена и разделена на оккупационные зоны, подконтрольные НАТО. Другие заявляют, что численность русских, как нации, должна быть сокращена до 50 миллионов человек. Третьи уже сейчас предлагают строить концентрационные лагеря для русских, и их пособников. Что это, как не гитлеровское «дранг нах Остен» в новой редакции?

Наша многонациональная страна погибнет, если продолжит и дальше существовать в либерально-капиталистической парадигме. Парадигме, в которой лишь чистоган наживы, и стремление к максимизации прибыли любой ценой. Россия погибнет и если не попытается противопоставить злу, наползающему с Запада, и русскому нацизму. Как минимум потому, что Россия — это вековой сплав различных народов, а не моноэтническая держава. Так что же, спасения нет?
Спасение есть, и кроется оно в социализме.

Патриотам пора объединяться, и всеми законными способами бороться за скорейшее начало позитивных социалистических перемен. Необходимо построить новую экономику, состоящую из мощного государственного ядра, и рыночной периферии, представленной малым бизнесом. Необходимо ориентировать систему воспитания на созидание высоконравственного человека — творца, а не узколобого эгоиста. Необходимо даровать широким народным массам доступ к бесплатному образованию, медицинскому обслуживанию, и жилью. При этом вовсе не нужно бороться с религиями, или национализировать всё и вся. Позитивные, спасительные перемены должны быть продуманы и поддержаны народными массами.

https://temydnya.mirtesen.ru/blog/43...er=mirtesen.ru
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2022, 16:44   #446
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
1. Может ли Ваш диковинный социализм существовать в реале?
2. А кому нужна Ваша диковинка?
3. И когда Вы ожидаете приход неясного будущего?
1 Вы это про что, jra ?
Какой-такой "социализм"
и, главное, с какого мухомора Вам причудился-дивился?

2. Человечеству,
гибнущему под Вашей jra, оккупации и кап-паразитизма.

3. Вполне ясного :
общая могила человечества.
И речь идёт уже о годах, если не месяцах.

Или вовсе часах,
если Пелоську собьют в небе над Китаем.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 17:26   #447
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 945
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
0. А рассматривать взаимоотношения между государством СССР, как монополией и трудящимися как ГМК вообще смешно.
1. ГМК это способ сосуществования капиталистов между собой,
2. но никак не способ эксплуатации рабочего класса.
3. Способ отъёма прибавочной стоимости остался прежним, только стал более эффективным, потому что капиталисты действуют всем кагалом.
4. Но если в СССР не было капиталистов,
5. а государство(по конституции) было государством рабочих и крестьян, то о чём речь?
Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
0. Было бы смешно, м г, кабы не трагическая гибель СССР .
И аккурат по засвеченной Вами, м г, причине.
Забастовки, расстрелы ( при Хруще в Новочеркасске, к примеру ).
А уж при Меченом ...

1. По Ленину - вовсе не обязательно..

2. Что и было в СССР.
Причём куда как круче , чем на том же кап-Западе.

3. Совершенно верно.
Вы , м г, зрите тут прямо в корень:
в СССР этот отъём был куда эффективнее, чем даже на загнивавшем Западе.

4. Как это?
Были и капиталисты, и буржуйчики: корейки, цеховики, валютчики, спекулянты, фарца ... .
Причём они-то - и не самые зловредные.
В сравнении с парт-гос-комс-проф-бюрократией - совбурами, как их прозвали в народе.

5. И как Вы это себе представляете ?

А Конституция вообще с какого-такого тут боку ?
- Мало ли что там написано ??
К примеру, по Конституции РФ у нас полные штаны демо-прав и либер-швобод.
А толку-то ???
- Она же ведь не прямого действия.
Сиречь, пустая бумажка.
Трагическая гибель СССР это итог предательства верхушки государства и КПСС, которая просто не знала что делать дальше. Прежние методы планирования и регулирования народного хозяйства уже не годились, а новых они не смогли провести в жизнь не смотря на все эксперименты, а на широкое обсуждение теории дальнейшего развития был повешен большой амбарный замок. Нет конечно, теорию якобы обсуждали, но только в рамках академии, а широкое обсуждение ни-ни, для него бумаги не напасёшься.
Академические же политэкономы ничего лучшего придумать не смогли как подхватить разработку американского экономиста Гэлбрейта о конвергенции двух систем. И это было взято за основное направление дальнейшего развития. Это была экономическая ошибка. А в политическом плане расколу политической элиты способствовало т.н. "Ташкентское дело", когда два слабоумных или подлых(определение выберите сами) следователя Гдлян и Иванов "раскрыли" систему коррупции в Узбекистане, причём не собирая никаких доказательств, а действуя лишь методами запугивания и сбора "добровольных" признаний, из-за чего практически ни одно уголовное дело в суде не было доказано. А главу республики довели до самоубийства, что было таким шоком, для элит других республик, что другого решения как развод уже не не предусматривалось.Забастовки и расстрелы это лишь следствия стремления к разводу.

ГМК по Ленину не состоялся и обсуждению не подлежит.

3.А вот здесь вы говорите абсолютную чушь. В СССР не было отъёма прибавочной стоимости, было разделение вновь созданной стоимости на необходимую и прибавочную, а затем перераспределение прибавочной стоимости по различным направлениям, в т.ч. не забывайте про ОФП.

4.А чо вы не весь уголовный кодекс привели в пример. Уголовщину(например недолив и разбавление пива и пр.) давайте исключим и обсуждения.

5.А так и представляю, как государство рабочих и крестьян, а затем как общенародное государство.
И конституция это не пустая бумажка и в соответствии с ней избирался Верховный совет, который утверждал планы по перераспределению той самой необходимой и прибавочной стоимости. И всё бы хорошо, но вот закавыка: неожиданно(в самом начале выполнения программы строительства МТБ коммунизма) стала снижаться фондоотдача и объяснить это по сути не смогли. Здесь начало конца социализма в СССР, а не "в полных штанах демо-прав и либер-швобод".

Последний раз редактировалось м г; 04.08.2022 в 21:37.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 18:19   #448
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

м г
Цитата:
Академические же политэкономы ничего лучшего придумать не смогли как подхватить разработку американского экономиста Гэлбрейта о конвергенции двух систем. И это было взято за основное направление дальнейшего развития. Это была экономическая ошибка.
Это была не ошибка, а гениально-диалектическое предвидение, которое было с наблюдаемым сейчас успехом реализовано в Китае и которое тупо процрали в СССР, что закономерно , мона сказать ... императивно, привело к распаду и последующей масштабной деградации бывшей Великой, а ныне заурядной страны третьего мира ... неспособной достойно провести СВО на Украине ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 19:04   #449
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Трагическая гибель СССР это итог предательства верхушки государства и КПСС, которая просто не знала что делать дальше.
При том ,
что та верхушка исполняла волю реакционного раб-класса.
О реакционности пролетариата
https://www.kprf.org/showthread-t_32920.html
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 19:08   #450
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
ГМК по Ленину не состоялся и обсуждению не подлежит.
Ничего себе - "не состоялся".

Построение ГМК СССР* - беспримерный в Истории подвиг советского народа под руководством ВКП/б/ и Великого Сталина.
...............
*Преддверие социализма, последняя к нему ступень (Ленин)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Игорь Тулянцев: "Лига русской молодёжи начинает сбор подписей за возврат названия улице Бельского" patriotmoldova Международные новости 0 03.10.2011 18:26
Жители улицы Бельского в Кишиневе за возврат прежнего названия patriotmoldova Международные новости 1 04.09.2011 18:27
Возврат к расцвету церковной пропаганды АнтонЛ Новейшая история России 77 15.12.2010 22:11
Спокойный возврат общенародной собственности народу А.Лексей Планируем новый российский социализм 88 30.07.2009 12:08
Итоги «путинской стабильности» - возврат к феодализму. Admin Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2009 06:04


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG