Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2010, 16:36   #341
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Теория относительности даётся в учебниках без опровержений как официально признанная. Я естественно имею в виду учебники, утверждённые Минпросом, а не лженаучные самиздаты.
Вообще таки, этой теорией никто не пользуется.
Цитата:
Что значит "количественное увеличение материи".
Не притворяетесь дурачком, как вы тут уже неоднократно делаете. Или вы и есть дурачок? Если вы сами не поймете, то, думаю, зачем мне вообще вести полемику со школяром.
Цитата:
Если Вы имеете в виду количество атомов, то вынужден огорчить.
Количество материи, это всегда количество материи, будь то количество атомов, или количество планет, или количество машин на шоссе. Хоть атомы, хоть планеты, хоть машины обладают энергией, которая определена их массой. Не их энергия определет их массу, а их масса определяет их энергию. Говорить что энергия определяет материю - глупость, это всё равно говорить что энергия выстрела пушки, определяет пушку, из которой был произведен выстрел.
Цитата:
Количество атомов зависит от поглощённой энергии. Пример из жизни. Пожалуйста. Недавно я поставил на плиту чайник, доверху наполненный водой и забыл о нём. Вода выкипела почти до дна. То есть произошло уменьшение количества молекул воды в чайнике вследствии поглощённой тепловой энергии.
Вам наверное мало, объяснить законы сохранения материи и энергии, вам еще нужно законы термодинамики выкладывать.

Могу вас обрадовать, ваша вода никуда не делась, она превратилась в пар, заполнив воздушное пространство вашей кухни. Кстати это только доказывает мой тезис, что материя первичнее энергии, тем что энергия зависит от того, какой скоростью движется материя. А материя вообще не зависит от скорости. Ведь пар обрадовался из-за того что увеличилась скорость молекул воды в вашем чайнике, и вода превратилась в пар в вашей кухне.
Цитата:
И теперь Ваша очередь приводить примеры из жизни, а то всё я привожу. Сможете ли Вы указать на материальный объект без энергии. Сомневаюсь.
Если хотите я приведу пример. Река обладает энергией ввиду своего течения, это можно проверить таким образом, преобразовать энергию течения в электроэнергию, поставив на реку гидроэлектростанцию. Движение телеги также обладает энергией, доказать это можно, соединив с колесом генератор, и получить электроэнергию. Можно из солнечного, и вообще из света получить ток через солнечные батареи, как доказательство того, что кванты света обладает энергией. Вы также можете убедится, что производство турбин, генераторов, солнечных батарей и их установка, требует меньше энергии, чем эти установки потом могут добыть. Суть энергии в том, что она трансформируется в определенного вида работу. То есть, если Вы утверждаете, что нет материи без энергии... Единственным доказательством обладания энергией является преобразование той энергии, о которой вы говорите сперва работу, а потом в электроэнергию, в этом я вижу логику. Так вот что, получите ка электроэнергию из камня лежащего возле вашего дома, да так, чтобы энергия затраченная вами на эту процедуру оказалась меньше энергии, полученной из камня. И тогда я признаю что материя не первичнее энергии.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Последний раз редактировалось Lord_ena; 27.09.2010 в 19:09.
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 23:15   #342
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Чтобы создать разность потенциалов, нужна энергия. Другой пример - человек задумал двинуть рукоЙ. Его мысль возбуждает участки коры головного мозга, те в свою очередь через систему нервов возбуждают мышцы руки. И человек двигает рукой. Мысль - это не участки коры. Но на возбуждает участки коры. А чтобы возбудить - нужна энергия. Следовательно мысль обладает энергией. А если она обладает энергией, то она материальна. Ведь энергия не может существовать без материи. К тому же детектор лжи не единственный метод зафиксировать мысль. Об этом сказано здесь:
http://www.edengarden.ru/text/lovec-...emnyj-mir.html
Есть и другие ссылки на эту тему. Достаточно лишь набрать в поисковой системе слова: "Крохалев", "галлюцинации".
Вы повышаете своё образование на таких сайтах???????????????
В России есть ещё академик Грабовой - воскреситель. Речь шла о сомнении, свете и мысли, которая имеет квантовую структуру.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 23:21   #343
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
С какой целью проводится анализ. Чтобы установить истину, то есть причинно-следственную зависимость. А зависимость не означает разделение. Но поскольку некоторые метафизики не признают понятия истины, то это лежит за гранью их понимания.
Анализ происходит, потому что сознание получило аналитическую информацию. Человек может впихнуть в своё сознание и не аналитическую информацию. "...грань понимания..." - образовательно именуется областью определения понятия. Понятия придают теме полноту и формируют её контекст.

Понимать, истина, логика, мышление, мыслители-философы - слова малообразованных материалистов.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 27.09.2010 в 23:26.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 23:24   #344
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Действительно, формулы Ньютона не предполагают сингулярности. Но между Ньютоном и Эйнштейном такая же разница, как между пилотом "кукурузника" и пилотом реактивного авиалайнера.
Область определения понятия - масса - не допускает сингулярности.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 06:55   #345
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Компьютеры и материалистов объединяет отсутствие возможности вдохновляться.
Не думаю, что Вы толково можете истолковать на материальной основе понятие "вдохновение". А компьютер это банальный инструмент, как, например, молоток в руках кузнеца.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 10:05   #346
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Вообще таки, этой теорией никто не пользуется.

Количество материи, это всегда количество материи, будь то количество атомов, или количество планет, или количество машин на шоссе. Хоть атомы, хоть планеты, хоть машины обладают энергией, которая определена их массой. Не их энергия определет их массу, а их масса определяет их энергию. Говорить что энергия определяет материю - глупость, это всё равно говорить что энергия выстрела пушки, определяет пушку, из которой был произведен выстрел.
Теория Эйнштейна не находит широкого практического применения потому, что наши космические корабли не могут летать с околосветовыми скоростями. Пока не могут. Найдите мне ссылку из какого-нибудь издания Академии наук, где бы говорилось, что эксперименты на ускорителях опровергли Эйнштейна. Не сможете. Если бы такие данные были, то я бы о них уже знал.
Энергия выстрела пушки определяется потенциальной энергией пороха, которым была заряжена пушка. Не может существовать в мире пороха, который не обладал бы потенциальной энергией. Энергия переходит из потенциальной в кинетическую.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 10:30   #347
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Вам наверное мало, объяснить законы сохранения материи и энергии, вам еще нужно законы термодинамики выкладывать.

Могу вас обрадовать, ваша вода никуда не делась, она превратилась в пар, заполнив воздушное пространство вашей кухни. Кстати это только доказывает мой тезис, что материя первичнее энергии, тем что энергия зависит от того, какой скоростью движется материя. А материя вообще не зависит от скорости. Ведь пар обрадовался из-за того что увеличилась скорость молекул воды в вашем чайнике, и вода превратилась в пар в вашей кухне.
Энергия тоже никуда не деласть, а перешла в другие формы. Разве Вы забыли закон сохранения энергии. И материя и энергия постоянно переходят из одной формы в другую. Говорить, что материя не зависит от скорости смешно. Вода - жидкая форма материи с определёнными свойствами. Пар - это газообразная форма материя уже с другими свойствами. Отличаются они друг от друга скоростью движения молекул. У пара она больше. Кстати, Вы случайно не забыли своего собственного определения, что энергия - это движущаяся материя. Таким образом, Ваше выражение, что "энергия зависит от того, с какой скоростью движется материя" можно читать так: "движущаяся материя зависит от того, с какой скоростью движется материя". То же самое можно сказать и другими словами. "материя зависит от скорости". Смысл тот же самый. Получается, что Вы сами себе противоречите.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 10:42   #348
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Если хотите я приведу пример. Река обладает энергией ввиду своего течения, это можно проверить таким образом, преобразовать энергию течения в электроэнергию, поставив на реку гидроэлектростанцию. Движение телеги также обладает энергией, доказать это можно, соединив с колесом генератор, и получить электроэнергию. Можно из солнечного, и вообще из света получить ток через солнечные батареи, как доказательство того, что кванты света обладает энергией. Вы также можете убедится, что производство турбин, генераторов, солнечных батарей и их установка, требует меньше энергии, чем эти установки потом могут добыть. Суть энергии в том, что она трансформируется в определенного вида работу. То есть, если Вы утверждаете, что нет материи без энергии... Единственным доказательством обладания энергией является преобразование той энергии, о которой вы говорите сперва работу, а потом в электроэнергию, в этом я вижу логику. Так вот что, получите ка электроэнергию из камня лежащего возле вашего дома, да так, чтобы энергия затраченная вами на эту процедуру оказалась меньше энергии, полученной из камня. И тогда я признаю что материя не первичнее энергии.
Говорить, что камень, лежащий возле дома не обладает энергией смешно. Допустим, кто то остановился возле него с мороженым в руках. И неожиданно уронил его. Мороженое упало на камень и растаяло. И растаяло оно быстрее, чем в том случае, когда оно находилось бы в руке. А почему. Да потому что камень нагрет солнцем. У него есть температура, которую можно измерить. А это уже тепловая энергия. И существуют устройства, которые преобразуют тепло в электричество, называются термоэлементами. Курс физики за 6 класс.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 10:48   #349
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Анализ происходит, потому что сознание получило аналитическую информацию. Человек может впихнуть в своё сознание и не аналитическую информацию. "...грань понимания..." - образовательно именуется областью определения понятия. Понятия придают теме полноту и формируют её контекст.

Понимать, истина, логика, мышление, мыслители-философы - слова малообразованных материалистов.
Вы хотите сказать, что в рассуждениях метафизиков нет мышления и логики. Болтают что хотят, не понимая смысла. Ну что же, Вы самокритичны. Плюс Вам за это.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 10:54   #350
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Не притворяетесь дурачком, как вы тут уже неоднократно делаете. Или вы и есть дурачок? Если вы сами не поймете, то, думаю, зачем мне вообще вести полемику со школяром.
Сам такой. И Вас никто на эту дискуссию не тащил на аркане. Если не нравится - скатертью дорожка.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь не является источником моральных ценностей, считают россияне Admin Новости Российской политики и экономики 17 18.10.2010 22:47
Янукович убеждает Запад, что не является марионеткой Кремля Admin Международные новости 3 11.02.2010 09:25
Мысль материальна ? onin Общение на разные темы 3 01.09.2009 17:14


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG