Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2011, 19:37   #401
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Из депрессии США вывел Рузвельт, причём почти что социалистическими мерами (государствееное регулирование, прогрессивный налог и т.д.)
Социалистическими ...
Командно-административными , а не социалистическими . И прогрессивка и командно-административные элементы влияния на экономику , известны с незапамятных времён . Ещё в Римской империи , если мне память не изменяет , прогрессивка иногда практиковалась .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 06:38   #402
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Спросите у Сталина , почему он решил отдать приказ Жукову штурмовать Берлин , а не взять его в осаду ? Его ответ будет ответом и на Ваш вопрос .
Так это и была осада. Окружить протвника, отбиваться от его попыток вырваться из окружения, а потом, когда он обескровлен перейти в наступление. Излюбленная тактика советских войск. Наиболее ярко проявилась в Сталинградской битве и битве за Берлин, когда большие силы немцев полегли в контратаках на подступах к Берлину. Вопрос в том, почему так же не сделали американцы с Японией. Они могли взять Японию в блокаду, осуществлять бомбардировку обычными зарядами и ждать, когда у неё кончатся боеприпасы и горючее. Потом можно было оккупирвать острова без больших потерь. И главное - мирное население не пострадало бы так, как случилось после Хиросимы. Ведь Япония в 1945 году не обладала достаточным флотом и авиацией, чтобы нанести контрудар по американским базаи на Филлипинах. Так что тезис о том, что с помощью атомной бомбы США решили "сэкономить" жизни своим солдатам не выдерживает никакой критики.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 06:56   #403
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Кто первым начал гонку вооружений доподлинно не известно . Поговаривают , что это был неандерталец . Ядерное оружие - это только одна из составляющих вооружённых сил . Американцы занимались ядерной тематикой , чтобы сократить потери в своих вооружённых силах . Там , где нужно спасти 100 солдат - работают миномёты . Там , где надо спасти 1000 солдат , работает артиллерия . Там , где надо спасти 10 тыс. солдат , работает авиация . Там , где надо спасти 100 тыс. солдат , работает ядерное оружие . Что касается лидерства в применении .... Я думаю , если бы СССР сбросил парочку атомных бомб на гитлера ещё в 44 году , война закончилась бы уже тогда . Американцы первыми сбросили бомбу на Японцев , потому что СССР не успел это сделать первым с немцами .
Почему во второй мировой войне не применялось оружие массового поражения, в частности химическое оружие. В первую мировую применялось. а во вторую нет. Оно было и у Германии и у СССР и у союзников. В своё время я задал вопрос учитею истории в школе, почему немцы не применяли. Ведь гуманность и фашизм - вещи никак не совместимые. Он ответил так, что существовало негласное соглашение между воюющими державами. Если бы фашисты осмелились применить, то союзники залили бы территорию Германии ядовитыми веществами. Легко можно было сделать, территория небольшая. Если бы союзники применили первыми, то немцы то же самое сделали бы с Англией. До Америки, конечно, не дотянулись бы, а вот англичанам жизнь надолго испортили бы. Даже с учётом господства авиации союзников. У немцев были ракеты Фау, которые могли нести химические заряды. То же самое было и с СССР. Иначе трудно объяснить, почему немцы не применили отравляющие вещества например против защитников Брестской крепости. Химоружия у них было завались, они им заключённых в концлагерях травили, а вот на поле боя ни разу не использовали. А что касается Японии, то у неё не было как у Германии мощной химической промышленности и соответственно химоружия. Поэтому американцы и не опасались возмездия за Хиросиму.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:07   #404
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
1. Что там требовалось доказать ?
Если мы с вами живём на втором этаже , а тип делает ремонт на пятом и вырубает нам вентилляцию , мы пойдём с ним ругаться ? А если нам воду перекрыли на неделю , а у нас дети , мы сложа руки будем сидеть ? А если нагадили под дверью ? А если музыку громко включили ? И что мы после этого - агрессивные люди ? Нас надо опасаться ? Ирак нападает на Кувейт , который поставляет в СССР 20 процентов необходимого ему топлива . В один момент СССР этот обьём сразу потерял . Должен ли ставить СССР Саддама на место , а значит содержать соответствующее количество вооружённых сил ?

2. Согласен , поэтому мы не должны наращивать вооружение сверх нам необходимого .
1. Если сосед плохой, то это не значит, что нужно брать пистолет и убивать его. Гонку вооружений нельзя оправдать экономическими причинами. То что Кувейт поставлял в СССР 20 процентов топлива - чушь. СССР сам экспортиовал нефть. Уже давно Ирак оккупировали, а расходы на оборону американцев увеличиваются. Это можно объяснить только подготовкой к войне против России и Китая.
2. Правильно, но именно это сейчас делают США. Что поделаешь, агрессивность присуща капитализму.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:10   #405
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Но он обанкротился , промотав свой золотой запас , понабрав долгов и надорвав производительные силы как гонкой вооружений , так и ничем не обеспеченными социальными гарантиями .
До Горбачёва в течении 70 лет не было никаких признаков банкротства, а потом вдруг появились долги. Да потому что начала рушиться социалистическая плановая экономика.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:13   #406
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Пользу приносит отсутствие дефицита . Нет дефицита - нет спекулянтов . Не могут спекулянты при избытке товаров все их скупить по цене , превосходящей рыночные . У них просто денег не хватит .
Это при капитализме. А при социализме именно спекулянты порождают дефицит.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:20   #407
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
1. А теперь представьте :
1. Проект массового производства детекторов лжи курирует Чубайс ;
2. Подбор операторов дететоров лжи курирует Гайдар ;
3. Вопросы готовит Ельцин .
4. Вы не знаете , что это они , потому что ничего такого крамольного за ними до этого не было замечено .


2. Я не собираюсь из-за прогрессивки голосовать за один раз уже обанкротившуюся идею . То есть , по смыслу , мне нравиться у АС/ДС песня ThundHerStruck , но это не повод покупать альбом целиком . От остальных композиций у меня уши вянут .

novator-kommunist
ферштейн ?
1. Страшная картина. Поэтому должны быть несколько курирующих групп, которые осуществляют взаимный контроль.
2. Уши надо прочистить
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:39   #408
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
1. Сейчас у пенсионера значительно больше шансов выжить , чем в советское время . Российская медицина теперь умеет делать операции на сердце , например , по устранению аритмии не вскрывая грудную клетку .

Детская смертность в России по данным ВОЗ с 90-го года снизилась более чем вдвое .

2. Титаник тоже был хорошим . Перед отплытием .
За двадцать лет и советская медицина научилась бы лучше лечить аритмию, если бы СССР не рухнул в начале девяностых. Различие в том. что при социализме такая помощь была бы общедоступной, а сейчас квалифицированная медицинская помощь только для богатых. Я не верю. что детская смертность могла так сократится. Дркажите ссылками. Но даже если и так. то это объясняется тем, что сейчас рожают только более менее богатые люди за редким исключением. Они в состоянии купить дорогие лекарства и нанять хороших медиков. Необеспеченные делают аборты. А если бы все рожали как в СССР, то детская смертность сразу подскочила бы. Я могу понять российских женщин, почему они сейчас не хотят рожать. Они не хотят плакать над детскими гробами. Потому что бедные люди не в состоянии обеспечить хороший медицинский уход.
2. Титаник был хорошим кораблём. Очень технически продвинутым, комфортным. Но его погубила жадность и некомпетентность владельцев. Здесь вполне можно употребить термин "горбачёвщина", то есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 07:53   #409
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Россия умеет делать всё тоже самое , что и в СССР умела делать РСФСР одна без остальных республик . На нашем предприятии , например , заменили всю линейку домовых коммутаторов на автоматические дистанционно-управляемые . Этого в СССР не умели делать .
Что же касается обновления станков ... Вот вложение : http://www.kprf.org/attachment-attac...297284123.html посмотрите на износ основных фондов . Ваш тезис не состоятелен .
Уверен, что ваше новое оборудование - импортное. Но даже если и не импортное. Неужели за двадцать лет советская промышленность не научилась бы делать подобное, если бы СССР не рухнул. Тогда бы его производили в достаточном количестве. А сейчас я уверен - недостаток. Ваша ссылка даёт информацию о горбачёвском периоде и поэтому не состоятельна. Состоятельными были бы показатели обновляемости за периоды 1930 г.-1950 г.или 1950 г.-1970 г.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 08:07   #410
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
1. Россия опережает РСФСР как по производительности труда , так и по технологичности выпускаемого оборудования . Даже автомобили стали чуть-чуть получше , чем раньше .

2. Речь шла о советских временах . Сравните данные показатели в 80-х у соседей , например в Финляндии и в Ленинградской области , где температурные градиенты почти одинаковые .

3. КПСС оставила России долги , предприятия , выпускающие неконкурентноспособную на международных рынках продукцию , разорванное ранее бывшее интегрированным экономическое пространство , красный директорат , не умеющий работать в рыночных условиях , колоссальные военные расходы и нацию с рабским менталитетом . "На , Россия , подавись!"

4. Те , кто рождается в последующие годы претендует на то , что будет создано ими самими .
1. Сейчас большинство- иномарки. а я имел в виду отечественное производство.
2. В Финляндии нет оборонной промышленности, поэтому сравнение некорректное. В оборонке совсем другое оборудование и условия работы.
3. В долги влезло горбачёвское руководство. А что касается неконкурентоспособной продукции, то здесь уже политика. Нашу продукцию не пускали на международные рынки. Неравные стартовые условия. Поэтому не было честного соревнования. Там. где мы всё таки участвовали, то оказывали неплохие результаты. Например автомобиль Нива о проходимсти был лучше многих зарубежных машин. Военные расходы сегда были ОТВЕТНЫМИ. А насчёт рабского менталитета, то если рабочий в кап. стране смирился с тем. что его несправедливо уволил частник и если после этого у него не возникает мысль о социализме, то значит он и есть раб.
4. Только не на средства производства, заводы и фабрики. потому что они уже поделены до их рождения.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли это открытием ? onin Наука и образование 62 07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы Zam Акции протеста в России 0 09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008 ПётрН Общение на разные темы 7 20.11.2009 19:14


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG