Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.07.2011, 20:34   #2181
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Больше 2000 сообщений. Дошли до апогея. Или, еще рано об этом говорить. Раньше я знал, что американцы были на Луне. Потом сомневался. Потом узнал, что американцы не были на Луне. Теперь не знаю ничего.

Так людей превращают в баранов. Бе-...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 20.07.2011, 20:42   #2182
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Больше 2000 сообщений. Дошли до апогея. Или, еще рано об этом говорить. Раньше я знал, что американцы были на Луне. Потом сомневался. Потом узнал, что американцы не были на Луне. Теперь не знаю ничего.
...............................

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Так людей превращают в баранов. Бе-...
............................................ ....

Последний раз редактировалось Геннадий; 20.07.2011 в 21:06.
Геннадий вне форума  
Старый 21.07.2011, 03:42   #2183
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
...............................

............................................ ....
Он сам себе казался умным, а вокруг - тишина...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 21.07.2011, 05:51   #2184
NeProhogi
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 64
Репутация: 10
По умолчанию

Все просто: Большая полуось орбиты Луны известна:Большая полуось орбиты Луны = 384 400 км это а1. Орбитальный период = 27,321661 суток.
Это Т1
Большая полуось орбиты Аполлон 13 (по версии НАСА он не ускорялся -двигатель не работал по пути к луне)
Википедия: "Большая полуось представляет собой среднее значение наибольшего и наименьшего расстояния от точки эллипса до его фокусов.
перигей 186 км апогей 401 056 км. Большая полуось орбиты Аполлона 13 а2= 401056+186/2=200621км
Определить Т2 по формуле Третьего Закона Кеплера (упрощенную без поправок Ньютона)


27х27=729
а2=(200621)3=8074751624083061
а1=(384400)3=56800235584000000
56800235584000000/8074751624083061=7.034=7 (округлим)
(Т2)2= 104.14
Приблизительно 10, 5 суток должен был лететь Аполлон 13..а он пролетел этот путь за время чуть меньше 6 суток. Это Чудо НАСА!


Т2=5 дней 22 часа по версии НАСА

Закон Кеплера НАСА опровергнут

Последний раз редактировалось NeProhogi; 21.07.2011 в 06:21.
NeProhogi вне форума  
Старый 21.07.2011, 11:56   #2185
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
мой вопрос по стрептококкам
Итак, мы с вами выяснили, что стрептококки нормально выживают в высохшей мокроте. А значит, ничто не мешает им сохраниться на руках чихнувшего исследователя и с них попасть на детали ковша Сервейера.
Гм... Похоже, бактерии в самом деле могли попасть на эту полиуритановую пластину в время препарирования аппарата.
дейтрид лития вне форума  
Старый 21.07.2011, 12:21   #2186
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Скорость ракеты в указанной точке ниже заявленной НАСА не только возможна, но и даже проще для достижения. Просто не надо натягивать НАСАвские данные по массе ракеты и топлива, возможно они были совсем иными.
Видите ли, значение тут имеет только отношение стартовой тяги к стартовому весу - стартовая тяговооруженность; и отношение тяги двигательной установки к расходу ей топлива - удельный импульс.

Стартовая тяговооруженность ракеты всем видна, кто видит, как она поднимается над стартом.

Есть две ракеты: одна массой 1000кг и тягой ДУ 2000Н, вторая массой 500кг и тягой ДУ 1000Н. Старовая тяговооруженность у них одна, в условиях без тяготения они будут разгоняться с одинаковым ускорением - 2000/1000=1000/500=2м/c^2.

Допустим, у них одинаковый удельный импульс - 1кг/Н. Расход топлива у них будет соответственно 2кг/с и 1кг/с. Через 500 секунд первая израсходует половину своей массы и будет лететь с ускорением 4м/c^2, вторая - то же самое, израсходует половину массы.

Это если ракеты имеют одинаковый удельный импульс. А если разный?

Тогда ракета с меньшим удельным импульсом, в каждый момент времени t будет иметь меньшую массу, в процентах от стартовой массы(!). И будет иметь, соответственно, большее ускорение.

Проводя аналогию с машинами:
Цитата:
Многим такая зависимость может показаться странной. Проведем аналогию: вот две машины равной массы, с одинаковой заправкой. Расход бензина на километр у них различается вдвое. Машины одновремено стартовали; машина с меньшим расходом сможет проехать в конечном итоге вдвое большее расстояние. Но до того момента, как вторая машина остановится из-за нехватки бензина, она будет опережать первую: ведь бензин она расходует быстрее, значит, масса ее уменьшается быстрее, и, следовательно, она легче, скорость больше, чем у первой.

http://version1969.narod.ru/notes.htm
Цитата:
Итак, двигателей аналогичных F-1 не было после лунной эпопеи. Сами двигатели F-1 тоже больше нигде не использовались.
Это странно. Или, даже так: это СТРАННО, Фланкер.
И подозрительно
Дело в том, что антисоветчики уже совсем изоврались, ругая советские ракеты.

Они обращают внимание на тот факт, что на первой ступени советских ракет было много маленьких движков, а на американских - несколько больших, и восклицают: "вот ведь какие русские дураки, мощные двигатели делать не умеют!"

На самом деле, двигательная установка ступени должна состоять из как можно большего количества элементов: чем меньше каждый движок, тем сильнее получается улучшить эффективность сгорания топлива (хотя бы через использование закрытой схемы). От этого зависит единственная актуальная характеристика двигательной установки - ее удельный импульс.

Но большое количество движков создает проблемы надежности. Наши были достаточно круты, чтобы не испугаться этих проблем; и на наших ракетах ставили много двигателей. У американцев же всегда старались сделать поменьше двигателей; на Сатурне-5 топливо первой ступени разделялось только на пять потоков, которые сгорали в громадных камерах под низким давлением с соответствующей эффективностью.

Двигательная установка первой ступени Сатурна-5 была откровенно плоха. Но для ракеты таких размеров делать ДУ с нормальным удельным импульсом было проблемой даже для советских ракетчиков, не говоря уже об американцах, которые на это и не замахивались.
дейтрид лития вне форума  
Старый 21.07.2011, 12:22   #2187
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeProhogi Посмотреть сообщение
Приблизительно 10, 5 суток должен был лететь Аполлон 13..а он пролетел этот путь за время чуть меньше 6 суток. Это Чудо НАСА! Т2=5 дней 22 часа по версии НАСА Закон Кеплера НАСА опровергнут
Аполло 13 не летел по эллипсу, как предполагается в законах Кеплера, он использовал Луну как ускоритель для возвращения назад, около Луны включал основной двигатель для перехода на траекторию возврата, и вдобавок производил четыре коррекции траектории с помощью вспомогательных двигателей. Поэтому совершенно естественно, что законы Кеплера к траектории Аполло 13 не применимы.


Последний раз редактировалось Виктор Ким; 21.07.2011 в 13:16.
Виктор Ким вне форума  
Старый 21.07.2011, 12:23   #2188
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeProhogi Посмотреть сообщение
Квадраты периодов обращения планет вокруг Солнца относятся как кубы
Это верно для одного спутника, если его передвинуть с одной орбиты на другую, то квадрат периода поменяется так же, как куб полуоси.

Но для системы с двумя спутниками ненулевой массы это верно только приближенно.
дейтрид лития вне форума  
Старый 21.07.2011, 12:26   #2189
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeProhogi Посмотреть сообщение
по версии НАСА он не ускорялся -двигатель не работал по пути к луне
По версии НАСА он ускорялся - его притягивала Луна.

Цитата:
Закон Кеплера НАСА опровергнут
Да, его еще Ньютон опроверг.

А Вы решили поймать НАСА на том, что они не могут рассчитать, сколько времени должен аппарат лететь до Луны? Вы думаете, что эта организация, запустившая тысячи спутников, не знает того, что Вы знаете? И что Вы первый, кто это заметил?
дейтрид лития вне форума  
Старый 21.07.2011, 12:28   #2190
дейтрид лития
Пользователь
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 73
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flanker Посмотреть сообщение
В то же время Мухин, стараясь не упоминать про стекло, утверждает, что французы нашли ВЕСЬ американский образец нетипичным
Они нашли ВСЮ исследованную(!) поверхность нетипичной.
дейтрид лития вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховный суд США отменил все ограничения на владение оружием для американцев Admin Международные новости 1 30.06.2010 09:43


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG