Разумное понятие социализма - Страница 3019 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Агум · 27.02.2025, 17:26

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

вАМ ПРОСТАЯ ЗАДАЧА , ЧЕЛОВЕК В КАРЬЕРЕ ГРУЗИТ ОДНУ ЛОПАТУ ПЕСКА , А ЭКСКАВАТОР ЗА ЭТО ВРЕМЯ ТЫСЯЧИ ТАКИХ ЛОПАТ КАК У ЧЕЛОВЕКА , КТО БОЛЬШЕ ВЫПОЛНЯЕТ РАБОТ , ЧЕЛОВЕК ИЛИ ЭКСКАВАТОР.
ПОХОЖЕ У ВАС ЭТО ЧТО ТО РЕЛИГИОЗНОЕ , ОТРИЦАТЬ НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ФАКТЫ ,ЭТО ТОЛЬКО ФАНАТИКИ УМЕЮТ.

Не экскаватор грузит, потому что он сам грузить не может. Грузит человек используя экскаватор - жизнь прожили, а так ничего понимать и не научились - что люди не дерьмо под вашими ногами. У вас видимо в голове сложилось, что экскаватор управляет всем процессом, а человек это прилагательное к экскаватору

ПАРАМОН 7 · 27.02.2025, 17:31

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Мотоватые они не только ввиду их интернационализм, если мы ведем речь о диктатуре пролетариата и государственном социализме, а еще и по причине своей вороватости и профессиональной некомпетенции и следующей отсюда, мягко говоря, неэффективности - никто Хрушева не посадил за крайне убыточные "поднятие целины", а Брежнева за ... обширный гараж, набитый престижными иномарками. Госдеятели попроще тупо зарывали в землю трехлитровы бидоны для молока забитые под крышку золотом/бриллиантами, отменяли "партмаксимумы". И им ничего не было, нигде они не сидели за такие "растраты" госсредств.
2 Неэффективность госуправления госсобственностью эмиирическим (истинным) способом доказал сам СССР .... своей незавидной участью..

Вы просто можете выбросить в море ,все эти зарытые в землю драгоценности , вместо них положить гальку с пляжа , для экономики разницы никакой , ничего не поменяется. А вот если ими торговать , то ущерб будет.
Госсобственность ничем не хуже любой другой , если будет рынок и конкуренция , а если их нет , то и любая собственность загнётся. Будут тупо повышать цены и сокращать производство .

ПАРАМОН 7 · 27.02.2025, 17:38

Цитата:

Сообщение от Агум

Не экскаватор грузит, потому что он сам грузить не может. Грузит человек используя экскаватор - жизнь прожили, а так ничего понимать и не научились - что люди не дерьмо под вашими ногами. У вас видимо в голове сложилось, что экскаватор управляет всем процессом, а человек это прилагательное к экскаватору

Парочка микросхем и экскаватор сам грузит , вот ведь беда то. Что сейчас придумаете?

Агум · 27.02.2025, 17:51

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Парочка микросхем и экскаватор сам грузит , вот ведь беда то. Что сейчас придумаете?

Человек для вас парочка микросхем. И в том то и дело, что не парочка, но это к вашему пренебрежению к людям не относится.
Вам не в капиталистическом обществе нужно было родиться, а в рабовладельческом - с таким то неуважением к членам общества у которых просто забрали им принадлежащее общественное.
В СССР тоже был капитализм, только государственный. Вас видимо коробило, что трудяги получали больше инженеров - и воспитало такое неуважение в вас.

ПАРАМОН 7 · 27.02.2025, 18:09

Цитата:

Сообщение от Агум

Человек для вас парочка микросхем. И в том то и дело, что не парочка, но это к вашему пренебрежению к людям не относится.
Вам не в капиталистическом обществе нужно было родиться, а в рабовладельческом - с таким то неуважением к членам общества у которых просто забрали им принадлежащее общественное.
В СССР тоже был капитализм, только государственный. Вас видимо коробило, что трудяги получали больше инженеров - и воспитало такое неуважение в вас.

Ну это у вас проскальзывает что то подсознательное , не надо другим приписывать свои фантазии . Вопрос простой кто больше работает человек или машина ? А из вас полезло что то тёмное , сатанинское , пренебрежение к людям , это вообще зачем.
Ну а погрузчик с парой кнопок , уже давным давно работает на элеваторе и микросхем не надо.
С вами всё ясно , фанатик какой то левой секты.

cherry · 27.02.2025, 18:32

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Что буржуи грабители ,это надо доказать.

К сведению невежд ( подкулачников ?)
это доказано полтора века тому в "Капитале" Маркса.

cherry · 27.02.2025, 18:45

Цитата:

Сообщение от Агум

Сообщение от cherry
Цитата:

Цитата:

Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.

Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражениетакого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими.
В этом смысле
коммунисты могут выразить свою теорию
одним положением:
уничтожение частной собственности
.
Нас, коммунистов,
упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности.

Заработанная, благоприобретенная, добытая своим трудом собственность! Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной? Нам нечего ее уничтожать, развитие промышленности ее уничтожило и уничтожает изо дня в день.

Ну тут Маркс и Энгельс сужают понятие частной собственности, до очередного их извращения этого понятия.

Вот зачем выдумывать
такие вздорные поклеветки, Агум ?
В чём Вы тут узрели сужение с извращением ?

Если тут речь о мелкобуржуазной ЧС, которую уничтожает кап-буржуазная ?

cherry · 27.02.2025, 18:55

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Вы хотите сказать,что 8 часовой рабочий день тракториста, экскаваторщика, бульдозериста, токаря, фрезеровщика, ничего не стоит?
У них просто по смете разные разные расценки.

Строго говоря,
в марксизме труд ничего не стоит* .
Стоит рабочая сила (например, зарплата - её рыночная цена )

-----------------------
* По той же причине, по какой на базаре не спрашиваем , сколько труда затрачено ведро картошки на лучок-чесночок ...

ССедьмой · 27.02.2025, 19:01

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

.... И второе если , оплачивать по затратам труда , то там будут копейки.

На то он и технический прогресс чтобы самому работать всё меньше, а эксплуатировать вместо себя робота всё больше, а зарплату получать и за себя (копейки) и за робота (килорубли) ..

ССедьмой · 27.02.2025, 19:22

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

1 Вы просто можете выбросить в море ,все эти зарытые в землю драгоценности , вместо них положить гальку с пляжа , для экономики разницы никакой , ничего не поменяется.
2 А вот если ими торговать , то ущерб будет.
3 Госсобственность ничем не хуже любой другой , если будет рынок и конкуренция , а если их нет , то и любая собственность загнётся. Будут тупо повышать цены и сокращать производство .

1 Ну, канешна, ... из бюджета страны изъяли кучу бабла, превратив его на чёрном советском рынке в золотобриллианты, закрыли в землю.
Экономика СССР не построила из-за этого второй автомобильный завод ВАЗ. ..
Затем , когда СССР рухнул, бидоны с золотишком/драгоценностями отрыли, конвертировать взад .. в доллАры .. и купили для себя в ЧС уже два советских АвтоВАЗа.
А Вы говорите, что экономика СССР не пострадала..

2 А можно по-другому, как в "Бриллиантовой руке" - публично "найти" даром украденное как клад, получить в 1968 году официально 25% процентов от его оценочной стоимости и приобрести на это без очереди автомобиль Москвич, новой модели ..

3 Если будет рынок и конкуренция. Но в интернационал-социализме (о чём, собсно, и тема данной дискуссии) ... рыночек и конкуренция тупо отсутствуют ..

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01