Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.11.2013, 06:08   #781
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Уроды, уроды...

Итак, что вы там про там про "алчных и сребролюбивых" говорили?
Надо полагать, это священники развлекались устраивая продразвёрстку, отбирая у крестьян весь урожай, что и привело к миллионному голоду?


Почему-то мне кажется, что Христос взял бы товарисчей за горло и спросил: "Куда, вы, суки, деньги дели?".

Итак... господин тролль... На указанной вами ссылке не обнаружилось ни малейших указаний на реальные (а не на либерастные фантазии) приводимые вами якобы сведения.
То, что они заведомо непристойно лживы. указывает тот факт, что в Советской России были реально действующие 9и очень эффективно!) организации, направленные на помощь голодающим, в частности ПОМГОЛ. Но ежели советские организации вам претят, то отчего вы исключили начисто иностранцев, в частности, знаменитого норвежского исследователя и гуманиста Фритьофа Нансена, которому за его его огромные труды по сбору средств для помощи голодающим в России установлен даже памятник? Ваша ссылка нагло утверждает, что кроме церкви. якобы никто голодающими не интересовался!
Но, однако же, именно на помощь этой самой церкви не имеется ни малейших сведений в каких либо серьезных источниках! Мало того, ежели наши толстобрюхие попы были такими добренькими, то отчего же эти поганцы никак не реагировали на перманентные голодоморы, имевшие место быть в царской России периодичностью каждые 5 - 7 лет?
Вот Лев Николаевич Толстой, состоявший в последние годы жизни в должности председателя комитета по оказанию помощи голодающим (а до Советской Власти великий старец, как известно не дожил) сетует неоднократно в своих дневниках не только на прямое противодействие своей благотворительной деятельности царскими чиновниками, но и церковнослужителями. Вы с его дневниками знакомы, или только все фантазиями дерьмократов пробавляетесь?
кикимора вне форума  
Старый 06.11.2013, 10:11   #782
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение

Итак, что вы там про там про "алчных и сребролюбивых" говорили?
Надо полагать, это священники развлекались устраивая продразвёрстку, отбирая у крестьян весь урожай, что и привело к миллионному голоду?
Церковные ценности отобрали, чтобы на кипрах большевики загорали?
Ну и с продразвёрсткой вы, откровенно говоря, сели в лужу.
Во-первых скажите а как иначе наладить товарообмен между городом и деревней, во-вторых, она к голоду не привела тут вы откровенно сообщаете неправду, а в-третьих это царское изобретение
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 06.11.2013, 13:50   #783
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Итак, что вы там про там про "алчных и сребролюбивых" говорили?
Надо полагать, это священники развлекались устраивая продразвёрстку, отбирая у крестьян весь урожай, что и привело к миллионному голоду?
А то и говорили, что эти уроды не особенно на голодающих расщедрились.Вот контре помогали.
Пришлось советской власти напомнить попам, что нет власти не от Бога и с Божьего позволения изъять награбленное, чтобы накормить голодных.
Кстати, тот же Тихон предал анафеме власть коммунистов... Т.е. что сделал? Богохульство, поскольку нет власти не от Бога. И раз Бог допустил власть большевиков, то это ему было угодно (за грехи или как благо - другое дело) - это помыслы Господни и не ваше собачье дело обсуждать помыслы Божьи, ибо: "Неисповедимы пути Господни".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:01   #784
tnt
Местный
 
Аватар для tnt
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 287
Репутация: -319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Церковные ценности отобрали, чтобы на кипрах большевики загорали?
Для Мировой Революции. Велика разница?

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну и с продразвёрсткой вы, откровенно говоря, сели в лужу.
Дааа?

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Во-первых скажите а как иначе наладить товарообмен между городом и деревней,
Ну откройте секрет фокуса, как отбирая у крестьян всё подчистую, наладить товарообмен? Или вы станете утверждать, что продармии и комбеды обменивали товары на продовольствие?

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
во-вторых, она к голоду не привела тут вы откровенно сообщаете неправду,
Угу, был комплекс причин, в частности засуха. Но продотряды изымали чем дальше тем больше, вплоть до семенного фонда, необходимого для будущего урожая.
Хотя знаю-знаю это всё происки кулаков.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
а в-третьих это царское изобретение
Хех, вот только продразвёрстка при царе и коммунистах отличались как небо и земля.

Цитата:
1.В царскую разверстку входил только хлеб, а в советскую – почти все продукты питания.
Сначала в молодом советском государстве отбирали хлеб и зерно. Потом, с 1919 года- картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.
2.Продовольствие изымалось при советах у крестьян практически бесплатно. При царе хлеб у крестьян покупался за реальные деньги, а не за обесцененные бумажки, а подвоз до станции оплачивался, как стимулирующая мера по предложению Риттиха, за счет министерства земледелия.
3.Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов.

http://corporatelie.livejournal.com/4505.html
tnt вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:15   #785
tnt
Местный
 
Аватар для tnt
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 287
Репутация: -319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А то и говорили, что эти уроды не особенно на голодающих расщедрились.Вот контре помогали.
Угу, добровольно собрали в два раза больше чем насильственно. Вот ведь сволочи.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Пришлось советской власти напомнить попам, что нет власти не от Бога и с Божьего позволения изъять награбленное, чтобы накормить голодных.
Награбленное? Монахи ходили по деревням и под угрозой оружия отнимали у крестьян их вещи? Ой, это же про большевиков
А голодным достался шиш с маслом.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Кстати, тот же Тихон предал анафеме власть коммунистов... Т.е. что сделал? Богохульство, поскольку нет власти не от Бога.
Цитата:
Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это - поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенны в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной. Властям, данной Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафемствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к церкви Православной.
Где вы увидели тут хоть слово о коммунистах? Хотя... Мне нравится ход ваших мыслей

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
И раз Бог допустил власть большевиков, то это ему было угодно (за грехи или как благо - другое дело) - это помыслы Господни и не ваше собачье дело обсуждать помыслы Божьи, ибо: "Неисповедимы пути Господни".
Как допустил, так и отправил на свалку истории
Так что сидите и не отсвечивайте.

Последний раз редактировалось tnt; 06.11.2013 в 14:18.
tnt вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:17   #786
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Хех, вот только продразвёрстка при царе и коммунистах отличались как небо и земля.
Чем? Тем, что продотряды разные были? Тем, что при царе царские войска силой принуждали сдавать хлеб, а при советах - советские? Тем, что после февраля хлеб изымали войска Временного правительства, а при советах - советские?
Тем, что при царе бойкотировали хлебосдачу губернские власти-хлеботорговцы, а при советах - кулаки?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:31   #787
tnt
Местный
 
Аватар для tnt
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 287
Репутация: -319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Чем? Тем, что продотряды разные были?
Пример царского продотряда?

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Тем, что при царе царские войска силой принуждали сдавать хлеб, а при советах - советские?
Пример насильственного принуждения сдачи хлеба при царе?

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Тем, что при царе бойкотировали хлебосдачу губернские власти-хлеботорговцы, а при советах - кулаки?
Пример бойкота?

Вас же не затруднит подтвердить ваши слова, раз не осилили перейти по ссылке, в конце цитаты?
tnt вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:38   #788
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Угу, добровольно собрали в два раза больше чем насильственно. Вот ведь сволочи.
Конечно сволочи. Господь сказал: "Отдай последнюю рубаху бедным", а эти подонки кого накормили?
Цитата:
Награбленное? Монахи ходили по деревням и под угрозой оружия отнимали у крестьян их вещи?
Для особо одаренных напоминаю, что существовала церковная десятина обязательная. Монастыри, кроме того, имели монастырских крестьян, которые кормили монахов...
И монахи-таки СИЛОЙ ОТБИРАЛИ не только хлеб у своих крестьян.
Предупреждаю, что как только вы в ответ заикнетесь про отмену крепостного права в 1861 году, то сядете не просто в лужу, а в дерьмо по самые уши.
Цитата:
Где вы увидели тут хоть слово о коммунистах? Хотя... Мне нравится ход ваших мыслей
Может стоит приводить весь документ, а не цитатку, вырванную из текста?
Цитата:
Как допустил, так и отправил на свалку истории
Так что сидите и не отсвечивайте.
Не плюйте в Бога и не хапайте его своими воровскими клешнями.
С точки зрения религии - власть от Бога и не вам Бога по лысине лупить.
Раз дал Бог власть большевикам - Его воля. Сиди и не чирикай.
И пока он её не отменил - не смей против власти пукать, а тем более предавать её анафеме. Таки образом Бога анефеме предаешь
А Бог - не фраер, все видит, а потому Тихону язык-то и отх ... л.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.11.2013, 14:43   #789
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Пример царского продотряда?

Пример насильственного принуждения сдачи хлеба при царе?

Пример бойкота?
Особо одаренным советую читать документы заседаний царского правительства.
А если не нравится, то читайте хотя бы вашего обожаемого Сашу Исааковича.
Таким, как вы "патриотам" не мешает в школу ходить и учить историю. Вы хоть начальную-то школу закончили, или вас из первого класса выгнали?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.11.2013, 15:20   #790
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Для Мировой Революции. Велика разница?
И что, случилась мировая революция, или ценности профукали? Вроде как если и профукали, то только часть. Так что разница есть. Потом на эти ценности покупались технологии, которых в СССР остро не хватало, а в РИ ими и не пахло.
Цитата:
Дааа?
Ага
Цитата:
Ну откройте секрет фокуса, как отбирая у крестьян всё подчистую, наладить товарообмен? Или вы станете утверждать, что продармии и комбеды обменивали товары на продовольствие?
Если у крестьян отбирали всё под чистую, то что они потом сеяли и сами что ели?
И вы походу вопроса не поняли, может и моя вина но если город не может дать товары в деревне а пашет на фронт, как оставить город без хлеба? Или пускай к чертям собачьим вымирают?
Цитата:
Угу, был комплекс причин, в частности засуха. Но продотряды изымали чем дальше тем больше, вплоть до семенного фонда, необходимого для будущего урожая.
Хотя знаю-знаю это всё происки кулаков.
Что-то вы много ржёте, а без толку, ничего существенного то пока не сказали, а смех без причины не самый хороший признак.
Ну раз смеётесь посмеюсь и я. Расскажите как большевики скот оставляли без семенного фонда?
А если серьёзно, эксцессы были и много, но вы утверждаете, что большевики подрывали собственную сельскохозяйственную базу? Что бы ел тот же город в 1919 году, если всё забрали в 1918, а в 1920 что бы ели?
Безусловно, продразвёрстка была нагрузкой и не малой, но вот в чём проблема, не выполняя эту нагрузку крестьяне бы посадили себе на шею белых и было бы временное правительство номер 2 а затем превращение России в полуколонию.
Цитата:
Хех, вот только продразвёрстка при царе и коммунистах отличались как небо и земля.
Вас уже лупцевали за ссылки на этого товарища, или вы с ним одно лицо?
Вот мне к примеру понравилась фраза о реальных деньгах.
Цитата:
Безусловно, Российская империя была отнюдь не волшебным эльфийским царством с кисельными берегами, как зачастую ее рисуют крайне правые ангажированные публицисты, были там и лютые городовые, и несправедливость, и социальное неравенство, и самодурство чиновников, убийства, грабежи, даже голод был и террор по политическим мотивам,- все было с национальным колоритом, что было есть и будет в любой развивающейся индустриально-аграрной стране, .
И как при подобной чухне к автору относится серьёзно? Это же пасквилянт, если вы с ним совпадаете, то не жалуйтесь на оскорбление, правила я не нарушил. РИ не была не только индустриально-аграрной, но и аграрно-индустриальной страной.
Примерно так:
В аграрной стране ведущей отраслью является сельское хозяйство. В нем занято большинство населения, и оно дает ,самый большой национальный доход. В такой стране преобладает сельское население, а промышленность и непроизводственная сфера играют второстепенную роль и не определяют специализации в международном разделении труда. индустриальной стране основой экономики является мощная обрабатывающая или горнодобывающая промышленность которая не только обеспечивает потребности страны, и является также основой ее экспортной специализации. В такой стране много промышленных городов, индустриальные ландшафты определяют вид многих территорий. Вместе с тем в индустриальных странах развито интенсивное сельское хозяйство и достаточно активно действуют обслуживающие звенья сервиса.

http://otvet.mail.ru/question/55973415
И что там лепит ваш кореш?
Ну там и дальше по тексту много мути, чего стоит вот этот пассаж?
Итак, прошу простить за общее вступление, сегодня я бы хотел разобрать детально еще один “аргумент” в плеяде советской “критики” Российской империи, а именно,- руладу о продразверстке. Не раз и не два в спорах о чудовищности советской продразверстки периода военного коммунизма юзеры с советской окраской автарок с пеной у рта и злобой в голосе мрачно констатируют,- эээ батюшка либерал/монархист/социалист-предатель, а ведь продразверстку ввел в 1916 году БАТЮШКА-ЦАРЬ. Тем самым как бы давая понять, что Ленин и народные комиссары просто взяли да и продолжали лютую традицию отсталого царизма, т.е и переживать то особо не стоит за жестокость большевистской разверстки,-царь кошмарил несчастных крестьян, а сейчас Ленин точно также покошмарит теми же методами(военным коммунизмом), но у Ленина важное оправдание,- царь это делал для победы в империалистической войне, а товарищ Ленин заставлял народ терпеть для светлого будущего и ДнепроГэс в перспективе. Ширше мыслить короче призывают нас товарищи.
Ярослав Стебко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Они сражались за Гитлера Национал-коммунист Общение на разные темы 23 06.03.2013 18:09
Белые дети впервые в истории США оказались в меньшинстве neupkev Международные новости 10 24.11.2012 06:34
Колчак и прочие изверги белые Василий Потлов Общение на разные темы 16 08.04.2009 12:39


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG