Пути прихода к социализму - Страница 97 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 23.12.2019, 16:19

Свой_взгляд

Цитата:

Ваш кустарь уже не производит сам средства для труда, а покупает их у производителя средств для производства, на часть от выручки.
Докажите, что эта часть им заработана, если она уходит производителю средств для производства.

Она им заработала, представлена в Товаре, который берет у кустаря потребитель, отдавая кустарю деньги. После этого Тоапр принадлежит потребителю а деньги потребителя принадлежат кустарю.
Почему эта банальность не находит Вашего понимания? Это же так просто, как ... "мама мыла раму"? ...

Свой_взгляд · 23.12.2019, 16:24

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Средства труда работника Потребитель не может оплатить, его еще нет в системе производственных отношений ..

Может не может, есть или нет. Одни слова, а нужны доказательства!
Докажите что Вы не являетесь потребителем с момента Вашего РОЖДЕНИЯ.
Вы же еще ничего не производите, а уже потребляете!?
Значит потребляете другими созданное!
Не было бы потребителя, не было и производства.
Не было бы производства, нечего было бы потреблять.
И кто вперед появился, производитель или потребитель?
Производство и потребление появились ОДНОВРЕМЕННО!
Сам додуматься не мог?
и так отвечаем на вопросы.

Свой_взгляд · 23.12.2019, 16:30

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Она им заработала, представлена в Товаре, который берет у кустаря потребитель, отдавая кустарю деньги. После этого Тоапр принадлежит потребителю а деньги потребителя принадлежат кустарю.

Уважаемый, если деньги потребителя принадлежат кустарю, тогда почему кустарь их отдает производителю средств для труда?
Раз отдает, значит они ему не принадлежат. Равно, как не принадлежат ему и сами средства для производства, раз за них заплачено деньгами потребителя.

Потребитель за все САМ ЗАПЛАТИЛ, значит ВСЕ ему принадлежит. И продукт труда кустаря и средства для производства.
Ну а то, что сделал он это не своими руками и не всеми продуктами труда владеет сам, ничего не меняет.

Хозяин ПОТРЕБИТЕЛЬ, кустарь только ВЛАДЕЛЕЦ. Захочет хозяин сам владеть своим имуществом, возьмет и вернет себе право на владение им. И все!

Свой_взгляд · 23.12.2019, 16:41

Вопросы следующие.
ССедьмой.
1. Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ?
Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ!
2. Откуда у буржуя деньги, которые Вы называете оборотным капиталом?
3. Что он продал, для того, что бы у него появились деньги?
4. Почему, оборотный капитал, Вы стали называть начальным капиталом?
5. Откуда у буржуя начальный капитал?
И не юлите, абы да кабы, только ФАКТЫ!

ССедьмой · 23.12.2019, 16:50

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Может не может, есть или нет. Одни слова, а нужны доказательства!
Докажите что Вы не являетесь потребителем с момента Вашего РОЖДЕНИЯ.
Вы же еще ничего не производите, а уже потребляете!?
Значит потребляете другими созданное!
Не было бы потребителя, не было и производства.
Не было бы производства, нечего было бы потреблять.
И кто вперед появился, производитель или потребитель?
Производство и потребление появились ОДНОВРЕМЕННО!
Сам додуматься не мог?
и так отвечаем на вопросы.

Одновременно ничего в этом процессе не появляется, тем более ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Ведь, Потребитель это ... другое название Работника и Буржуя, которые захотели и реализовали свою возможность что-то потребить, предварительно купив это что-то на рынке. Первичность буржуя и работника детерминирована простым логическим заключением - Без Потребителя производство Предмета потребления, вместе с Буржуем и Работником, возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Без Работника и Буржуя и Предмета потребления ... ПОТРЕБЛЕНИЕ невозможно даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ ..

ССедьмой · 23.12.2019, 16:54

Свой_взгляд

Цитата:

Уважаемый, если деньги потребителя принадлежат кустарю, тогда почему кустарь их отдает производителю средств для труда?

Кустарь может их потратить и тратит их, в том числе, не только на средства производства, но и на .,, бухло, наркотики и проституток .,

ССедьмой · 23.12.2019, 16:59

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Раз отдает, значит они ему не принадлежат.
.....

Хозяин ПОТРЕБИТЕЛЬ, кустарь только ВЛАДЕЛЕЦ. Захочет хозяин сам владеть своим имуществом, возьмет и вернет себе право на владение им. И все!

Не все ..

Раз Потребитель ОТДАЕТ свое бабло за Товар, значит эти деньги ему НЕ принадлежат !
Стало быть, никакой он не Хозяин имущества кустаря ,. А простой Мошенник, который возалкал то, что ему не принадлежит ,,

BEvgeN57 · 23.12.2019, 17:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Сколько можно по кругу ходить, я уже расширил СТК до всего коллектива, это ВОЛЯ самого коллектива, если Вам так хочется...

Это уже прогресс.
Но надеюсь НЕ окончательный...

А чтобы Вы не подумали, что я у Вас ничему не учусь, и не оскорбились за это, то имейте ввиду, что я, благодаря общению с Вами, тоже поправился, и называю теперь индивидуала, т.е. работника НЕ просто "собственником", а СОВЛАДЕЛЬЦЕМ его доли в "Общем котле".

Свой_взгляд · 23.12.2019, 17:27

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Одновременно ничего в этом процессе не появляется, тем более ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Ведь, Потребитель это ... другое название Работника и Буржуя, которые захотели и реализовали свою возможность что-то потребить, предварительно купив это что-то на рынке. Первичность буржуя и работника детерминирована простым логическим заключением - Без Потребителя производство Предмета потребления, вместе с Буржуем и Работником, возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Без Работника и Буржуя и Предмета потребления ... ПОТРЕБЛЕНИЕ невозможно даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ ..

Ваша теория должна быть подтверждена практикой.
Изначально каждый работник производил и тут же потреблял (собирательство).
И только потом потребление стало оторвано от производства.
Но, это ничего не значит, деньги есть только у работника и потребителя. Только они производят обмен продуктами труда между собой.
Причем здесь БУРЖУЙ и СОБСТВЕННИК, если они не принимают участие в обмене продуктами труда, по причине отсутствия у них продукта труда?

Свой_взгляд · 23.12.2019, 17:36

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Не все ..

Раз Потребитель ОТДАЕТ свое бабло за Товар, значит эти деньги ему НЕ принадлежат !
Стало быть, никакой он не Хозяин имущества кустаря ,. А простой Мошенник, который возалкал то, что ему не принадлежит ,,

Кустарь тоже не хозяин деньгам потребителя, раз сам отдает их производителю средств для труда. Он тоже мошенник, присвоил себе вещь, за которую заплатил деньгами взятыми у потребителя.

Еще раз Вам пишу.
За все заплатил ПОТРЕБИТЕЛЬ, значит ВСЕ оплаченное деньгами ПОТРЕБИТЕЛЯ, принадлежит самому ПОТРЕБИТЕЛЮ.
А как потребитель оплату совершил, через скольких посредников его деньги прошли не имеет значения, способ оплаты ничего не меняет.

Кто заплатил, того и вещь.
Или у Вас отнимут все, за что Вы заплатили!

ССедьмой, на вопросы ответы будут.
1. Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ?
Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ!
2. Откуда у буржуя деньги, которые Вы называете оборотным капиталом?
3. Что он продал, для того, что бы у него появились деньги?
4. Почему, оборотный капитал, Вы стали называть начальным капиталом?
5. Откуда у буржуя начальный капитал?
И не юлите, абы да кабы, только ФАКТЫ!

23.12.2019, 16:41	#964
Свой_взгляд Местный Регистрация: 10.11.2012 Адрес: Россия Сообщений: 25,243 Репутация: 296	Вопросы следующие. ССедьмой. 1. Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ? Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ! 2. Откуда у буржуя деньги, которые Вы называете оборотным капиталом? 3. Что он продал, для того, что бы у него появились деньги? 4. Почему, оборотный капитал, Вы стали называть начальным капиталом? 5. Откуда у буржуя начальный капитал? И не юлите, абы да кабы, только ФАКТЫ! __________________ Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47