Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2019, 21:44   #541
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Специально для индивида под кличкой "ССедьмой", довожу перевод:
-* во-первых,
Никне́йм (ник; англ. nickname /ˈnɪkneɪm/ — первоначально «кличка, прозвище»,....




Не надо трепыхаться, когда тебе уже откинули ласты!!!
Заруби себе на носу то, что под - во-первых - всегда идет то, что изложено первым т.е., КЛИЧКА!!!,
Тебе нравится, прозвище, так сегодня все говорят - погоняло!!!
"тебе откинули ласты" ... .. - Сказал, девиантный клоун с погремухой товарищ Шурик .. .. , стоя на асфальте в лыжи обутый ..
Заруби себе, на своей верхней попе, ... что идет во-первых, а что во-вторых, .. решает не твоя причудливая погремуха, а тот кому может быть адресована эта лексема, т.е. МНЕ !! Мне решать а не тебе, какой синоним , "прозвище, кличка или другое имя" ассоциировать с этой единицей языка.
Но никак не тебе. Хотя, что это Я ? С твоим межушным ганглием, это слишком сложно осознать, коль ты с несчетного количества раз не вьехал в гораздо более тривиальные вещи ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 22:24   #542
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

sasha.ispev
Цитата:
«Капитал, — говорит Маркс, — не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный,
должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств производства»133. Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого
для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими, т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях.
Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего — свободного от социальных оков и свободного от собственности — и эксплуатирует его в целях производства товаров, — только тогда средство производства принимает, по Марксу, специфический характер капитала.
А это произошло в значительных размерах лишь с конца XV и начала XVI века....
Ренегат Испев в стопятьсотый раз бубнит одну и ту цитату Маркса, понятное уже всем дело, не всосав (что уже стало для него "доброй традицией") , в очередной раз, всего двух примитивных вещей ::
1. Для Маркса шуриковы "эксплуатация труда" и "эксплуатация человека человеком" -- СИНОНИМЫ.
2. Смысл этой цитаты Маркса только в одном - когда, где и при каких условиях возникает "прибавочная стоимость" и "производственный капитал"..
Но товарищу Шурику этого не понять никогда, ... все свои интеллектуальные силы он бездарно растратил .. В борьбе с чужими ластами ..

Последний раз редактировалось ССедьмой; 25.10.2019 в 23:09.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 23:39   #543
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

sasha.ispev
Цитата:
предложено применить термин "ВЕд" для определения степени ПОЛЕЗНОСТИ и КВАЛИФИКАЦИИ!!!
А для определения и вознаграждения за принесенное работягой на алтарь всего Общества "количество труда" , .. какой термин предлагаете применить ?
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 06:21   #544
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Я может сам и не работал в СССР, но родители то у меня работали. Я то знаю какая у них была зарплата, поэтому охотно верю, что разница в зарплате могла быть от 70 до 1000 рублей. То есть в десять раз. Даже больше чем в десять раз. Это без учета разных там партийных боссов у которых зарплаты могли быть и побольше.
И чЁ, твои родители получали 70 рублей? Стипендии у студентов, знаю, были такие и даже поболе, когда студента направляло на учебу с отрывом от производства предприятие, но 70 рублей в СССР из работающих можно сказать никто не получал, правда тут требуется узнать о каком периоде ты бормочешь, но раз ты говоришь, что в СССР под стол пешком ходил, то бишь еще сосунком, то это скорее всего период перед распадом СССР, а тогда тем боле никто из работающих не получал минималки. Кстати, 70 рублей СССРовских - это примерно нонешняя средняя зарплата, или среднестатистическая температура по больнице, включая и пациентов морга.

А насчет разницы в зарплатах, то в СССР децильный коэффициент был порядка 3,5, а это говорит о справедливом распределении дохода, кстати, приличное количество нацдохода в СССР распределялось ваще по потребности.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 06:39   #545
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
И чЁ, твои родители получали 70 рублей? Стипендии у студентов, знаю, были такие и даже поболе, когда студента направляло на учебу с отрывом от производства предприятие, но 70 рублей в СССР из работающих можно сказать никто не получал, правда тут требуется узнать о каком периоде ты бормочешь, но раз ты говоришь, что в СССР под стол пешком ходил, то бишь еще сосунком, то это скорее всего период перед распадом СССР, а тогда тем боле никто из работающих не получал минималки. Кстати, 70 рублей СССРовских - это примерно нонешняя средняя зарплата, или среднестатистическая температура по больнице, включая и пациентов морга.

А насчет разницы в зарплатах, то в СССР децильный коэффициент был порядка 3,5, а это говорит о справедливом распределении дохода, кстати, приличное количество нацдохода в СССР распределялось ваще по потребности.

Больше конечно получали, порядка 100-150 руб. как интеллигенция понятное дело.
Я не спорю, в СССР было много и "по потребности", да и разница в зарплате в 10 раз по нынешним временам это просто верх справедливости. Но вот какая штука, зарплата это ведь еще не все что нужно человеку в жизни. Социальная справедливость не даст человеку здоровья если он скажем инвалид лишившийся ноги на фронте. Я уж молчу сколько погибло народа в время войны. Да, это не по вине советской власти произошло, но от этого как говорится не легче. А сколько погибло в лагерях и от голода в свое время. Ну да, голод тоже не по вине советской власти был, но от этого то не легче. Если сейчас в РФ начнется голод так сразу же обвинят власть в этом и справедливо обвинят. Так почему же для советской власти делать какое то исключение? Значит неправильно управляли страной раз такие бедствия произошли. Перегибы на местах и прочее. А все из за того что пытаются управлять насилием, а не договариваться с людьми. А когда силой управляешь, тогда начинаются такого рода проблемы и конфликты.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 07:10   #546
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,188
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Стипендии у студентов, знаю, были такие и даже поболе,
Обычная стипендия была в вузе 40 рублей. Если специальность была связана с оборонной промышленностью, то стипендия была 55 рублей. 70 рублей была обычная стипендия только в "Бауманке" с 1987 года, при ректоре А.С. Елисееве, когда Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР было решено сделать на базе сего вуза учебно-научный центр по развитию машиностроения и приборостроения. ТАк что изучи тему , прежде чем вещать.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 07:59   #547
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
sasha.ispev
Прошу всех обратить внимание ::
Это все - исключительно Сашины измышлизмы . Маркс не имеет к его ВЕд-ам и концепции Учета труда, предоставленного работягой Обществу, НИКАКОГО отношения.
Тем самым Испев опять нагло ренегатствует в отношении Маркса ..
Ну, если тебе не нравится Сашин ВЕд, то давай назовем просто и банально - у.е.(учетная единица), делов-то, главное, что это у.е. уже не бабло, они именные, и говорят о количестве труда доставленного обществу отдельным индивидом, это есть индивидуальный пай индивида в общем котле, или в общественной кладовке, откуда индивид имеет право взять для личного потребления необходимый ему продукт в зависимости от качества и количества труда, доставленного им в эту общественную кладовку. На количество и качество доставляемого труда индивидом в кладовку несомненно влияет интенсивность труда, квалификация индивида, а также множество др. условий труда.
Примерно такой учет труда имел место в СССР, правда этот учет был привязан к баблу, см. советские справочники типа ЕНиР, ЕРЕР, СНИП, ЕКТС и т.п., а это плохо, так как пока есть бабло, до тех пор могет быть эксплуатация ЧЧ.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 08:03   #548
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,188
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
то давай назовем просто и банально - у.е.(учетная единица), делов-то, главное, что это у.е. уже не бабло, они именные, и говорят о количестве труда доставленного обществу отдельным индивидом, это есть индивидуальный пай индивида в общем котле, или в общественной кладовке, откуда индивид имеет право взять для личного потребления необходимый ему продукт в зависимости от качества и количества труда, доставленного им в эту общественную кладовку. На количество и качество доставляемого труда индивидом в кладовку несомненно влияет интенсивность труда, квалификация индивида, а также множество др. условий труда.
Ничего нового, уже пытались эту хрень воплотить в жизнь незадачливые коммунистические экспериментаторы. Получился шиш без масла. Но Степанову опять хочется наступить на те же грабли, видимо для того, чтобы получить черенком по лбу. Ещё раз изволю посоветовать Степанову-воплощай это в своей секте имени тов.Пол Пота.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 08:22   #549
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
sasha.ispev
Никому это НЕ ЯСНО, и Марксу в том числе ..
Продолжаем возить Сашу по страницам Маркса ::
Последнее слагаемые в "концепции Шурика" -- "полезность" .. ...( А то скажет, что он это первый придумал воплотить в жизнь или завоет, что я с этим не согласен)
Была реализована а СССР -- за средний умственный труд платили МЕНЬШИЕ зарплаты, нежели за средний физический , применялись "северные коэффициенты" в оплате труда....
А ты, чЁ, обиженного советской властью из себя корчишь? Запомни, сынок, зарплату платит наемным рабом хапок, вот и исходи из этого постулата, и, исходя, из этого понимания осмысливай слова Маркса, которые, кстати, саша-испев верно излагает, хоть и слегка как-то коряво, но мыслит в верном направлении.

Кстати, северные и др. надбавки имели место в СССР совершенно оправданно, так как труд определялся непосредственно, а не через посредство базара через общественно-необходимое время, которое заключает в себе средние показатели умелости, интенсивности развитости отдельных предприятий.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 08:46   #550
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Конечно, я бы не сказал, что сейчас какой то дикий капитализм уж вообще, как на диком западе в свое время или хотя бы в 90-х, все таки больше социализма сейчас.
Где Вы наблюдаете социализм который и лежит в основе жизни общества русов. Ведь мы как сторонники идей справедливости в обществе и должны продвигать ИХ в жизнь шаг за шагом и если власть будет это игнорировать то её надо ЗАСТАВИТЬ ВЫПОЛНЯТЬ, а не может то устранить!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реальный источник перемен -Владимир- Общение на разные темы 1 27.06.2013 10:26
Аннигиляция как источник энергии Рофман В.М. Наука и образование 2 12.02.2011 13:34
Источник: Принято решение о ликвидации Росинформтехнологий Admin Новости Российской политики и экономики 0 18.06.2010 19:24


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG