Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 638 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 04.03.2019, 10:32

Цитата:

Сообщение от крепыш

"Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Честно сказать, я предполагал, что мне кто-нибудь припомнит ГКЧП. Я здесь не вижу своей непоследовательности. Собственно, я ведь и пишу, свара в ЦК КПСС была, и именно она послужила причиной развала страны.
Кто из членов ГКЧП не был членом ЦК КПСС? ГКЧП это всего лишь одна из сил, притом, самая дурная. Гэкэчеписты просто не могли не видеть того, что происходило в политбюро, не могли не понимать, что они своей дурью, провоцируют вторую гражданскую войну. Видели, тряслись от страха, но пошли на её провокацию. Вероятность, на тот момент, была просто огромна. «Драка» в политбюро была значительнее, чем трёхдневный фрагмент с ГКЧП, именно потому политбюро и стало причиной развала страны - заспешили поделить страну пока в ней тихо. Зачуханность партнизов, зачуханность которых была ещё выше, чем у народа, спасла нас от гражданской войны, результатом которой стало бы, скорее всего полная ликвидация России как государства – ей «светили» опять мелкоудельные княжества управляемые извне.
"

Уважаемый тов.Степанов так и хочет вновь загнать народ в общее стойло и эксплуатировать его со стороны по полной программе, как это было раньше. Забутьте, об этом Вы можете теперь только мечтать!

Вот тов Бумбараш с Вами явно не согласен! Так что тов Степанов жизнь развивается в направлении от простого к сложному и от худого к лучшему, а значит нам гарантирован возврат в лучшие условия существования общества - в СОЦИАЛИЗМ как минимум и быть может позже в КОММУНИЗМ, о чем многие предпочитают даже уже и не мечтать!

В ИЛЬИН · 04.03.2019, 10:38

Цитата:

Сообщение от крепыш

1.Особых проблем в обозначении имени этого человека не вызывает затруднений. Его имя-общество.
2.Неужели такие люди ориентируются исключительно по солнцу и по звёздам в современных то условиях нашего быстробегущего века?!

Да! Век быстроизменчивый, но почему то в направлении регресса и порождает систему управления людьми при подавлении их инициативы, ослабления уровня преподавания и передачи высокоразвитых знаний, а это система развития и возврата в регрессивное настоящее!
Век то бежит от массовых знаний к среднему уровню понимания сути вещей в обществе, а это гарантия регрессивного продвижения к прошлому от настоящего, хотя и настоящее уже значительно утратило позиции передовых знаний в обществе и пиетета перед ними!

Бумбараш · 04.03.2019, 12:33

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вот тов Бумбараш с Вами явно не согласен! Так что тов Степанов жизнь развивается в направлении от простого к сложному и от худого к лучшему, а значит нам гарантирован возврат в лучшие условия существования общества - в СОЦИАЛИЗМ как минимум и быть может позже в КОММУНИЗМ, о чем многие предпочитают даже уже и не мечтать!

Да, В ИЛЬИН, я уверен что будущее за социализмом и коммунизмом, но не за такими какими их себе представляли большевики более века тому назад, не такими какими их рисовала пропагандистская машина совсем недалёкого нашего прошлого. Атавизмы феодализма КПСС возвело в ранг основ развития общества, а развитие по факту указало на ошибочность этой теории.
На мой взгляд, чтобы оживить марксистскую теорию необходимо её срочно адаптировать к современности, безжалостно расстаться со всеми проявлениями в ней монополизма, преклонения перед культом любых лидеров и тем более в партии. Так называемый "демократический централизм" ярко продемонстрировал свою подрывную сущность и зависимость партии не от воли членов партии, а от личности главенствующей в партии. Фракции в партии это необходимость для конкурентного обсуждения.
Партия не должна быть террористическим подразделением и ей не нужна властная вертикаль внутри партии. Я считаю, что партия это площадка для дискуссий, для обсуждения политической ситуации в стране и распространению актуальных на данный момент мнений.
Властная вертикаль может быть исключительно в государстве.

тин · 04.03.2019, 13:24

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Да, В ИЛЬИН, я уверен что будущее за социализмом и коммунизмом, но не за такими какими их себе представляли большевики более века тому назад, не такими какими их рисовала пропагандистская машина совсем недалёкого нашего прошлого. Атавизмы феодализма КПСС возвело в ранг основ развития общества, а развитие по факту указало на ошибочность этой теории.
На мой взгляд, чтобы оживить марксистскую теорию необходимо её срочно адаптировать к современности, безжалостно расстаться со всеми проявлениями в ней монополизма, преклонения перед культом любых лидеров и тем более в партии. Так называемый "демократический централизм" ярко продемонстрировал свою подрывную сущность и зависимость партии не от воли членов партии, а от личности главенствующей в партии. Фракции в партии это необходимость для конкурентного обсуждения.
Партия не должна быть террористическим подразделением и ей не нужна властная вертикаль внутри партии. Я считаю, что партия это площадка для дискуссий, для обсуждения политической ситуации в стране и распространению актуальных на данный момент мнений.
Властная вертикаль может быть исключительно в государстве.

Про это давно болтают, уже более 30 лет, "а воз и ныне там". Тут у вас все ясно, дело за малым, создать такую партию. Только где она, чего-то не видно ее. В России пока нет монополии на партийное строительство, так что остается только дерзать.

Вот на Западе, партий очень много, а по сути они выполняют одну и туже социально-экономическую программу. При всей "демократичности" там тоже есть своя жесткая партийная дисциплина, "запретные темы". Вот вы сами много ли знаете про партийную работу или про так называемые дискуссии. По-моему, вы сами по-настоящему дискутировать не умеете. Иногда по-настоящему не понимаете, что тут сами излагаете или что излагает сам оппонент.

Александр Степанов · 04.03.2019, 14:30

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ну, да, если сравнить наше холопское состояние при советах, то там наш отдых был летом в ближайшем карьере, а сегодня на Канарах.

Где уж тут не осознать наше рабское положение!

Не думаю, что зарплата либерастного тролля позволяет отдыхать на Канарах.

Советский же человек совершенно спокойно мог на отпускные позволить себе отдохнуть где-нить в Сочи, иль Крыму, причем не вшивые 10 -14 дней, включая и дорогу, а эдак с месячишко. Я седни, к примеру, имея доход раза в два выше оф. среднего, могу себе позволить отдохнуть лишь на даче к верху попом,

а что тады говорить о подавляющем большинстве населения РФии?

Александр Степанов · 04.03.2019, 14:33

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Степанов так и хочет вновь загнать народ в общее стойло и эксплуатировать его со стороны по полной программе, как это было раньше. Забутьте, об этом Вы можете теперь только мечтать!

В стойле это мы седни находимся, как рабочая скотинка, а в СССР мы были свободными, не обремененными реалиями хапитализмы.

Бумбараш · 04.03.2019, 15:35

Цитата:

Сообщение от тин

Про это давно болтают, уже более 30 лет, "а воз и ныне там". Тут у вас все ясно, дело за малым, создать такую партию. Только где она, чего-то не видно ее. В России пока нет монополии на партийное строительство, так что остается только дерзать.

тин, если принять во внимание что компартия настолько закоснела и не способна к изменениям, то действительно правильным будет организация новой партии с новым уставом. Не знаю почему, но что-то в душе не даёт смириться с этой мыслью. Хочется надеяться что более чем вековой опыт существования идеологии может быть учтён, могут быть устранены допущенные ошибки и произведены соответствующие изменения. Всё же я считаю начать с нуля труднее, чем имея уже некоторый фундамент.

Цитата:

Вот на Западе, партий очень много, а по сути они выполняют одну и туже социально-экономическую программу. При всей "демократичности" там тоже есть своя жесткая партийная дисциплина, "запретные темы". Вот вы сами много ли знаете про партийную работу или про так называемые дискуссии. По-моему, вы сами по-настоящему дискутировать не умеете. Иногда по-настоящему не понимаете, что тут сами излагаете или что излагает сам оппонент.

Интересное заявление. В чём именно проявляется моё неумение?
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.(Википедия)
По поводу партдисциплины, она должна влиять на порядок поведения людей, отвечающий сложившимся в партии нормам права и морали или требованиям устава. Однако дисциплина не может влиять на убеждения, взгляды, и не должна мешать в их выборе. Обсуждение может, а дисциплина нет. Партия не секта во главе с вещателем истин в последней инстанции, чем она до сих пор является.
Если не затруднит, про "запретные темы" в западных партиях поподробнее что-нибудь поясните.

Александр Степанов · 04.03.2019, 17:06

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

тин, если принять во внимание что компартия настолько закоснела и не способна к изменениям, то действительно правильным будет организация новой партии с новым уставом. Не знаю почему, но что-то в душе не даёт смириться с этой мыслью. Хочется надеяться что более чем вековой опыт существования идеологии может быть учтён, могут быть устранены допущенные ошибки и произведены соответствующие изменения. Всё же я считаю начать с нуля труднее, чем имея уже некоторый фундамент.

Правильно считаешь, и работа над ошибками должна быть проведена, однако фракционности в партии нет места, она могет иметь место лишь в буржуазном парламенте, но никак не в компартии, иль, тем паче, в советской организации.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Интересное заявление. В чём именно проявляется моё неумение?
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.(Википедия)

Дык нема у тебя толком не единого аргумента, гниль от тебя прет на советскую власть, а вот аргументов нема.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

По поводу партдисциплины, она должна влиять на порядок поведения людей, отвечающий сложившимся в партии нормам права и морали или требованиям устава. Однако дисциплина не может влиять на убеждения, взгляды, и не должна мешать в их выборе. Обсуждение может, а дисциплина нет. Партия не секта во главе с вещателем истин в последней инстанции, чем она до сих пор является.

В компартии могут быть лишь одни убеждения и взгляды - коммунистические, других просто не могет быть по определению, все другие убеждения и взгляды подлежат чистке.

Просто Надежда · 04.03.2019, 17:21

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В компартии могут быть лишь одни убеждения и взгляды - коммунистические, других просто не могет быть по определению, все другие убеждения и взгляды подлежат чистке.

Именно за извращение этих взглядов расстреляли твоего деда,как врага народа,а бабку сослали за решётку,как тоже врага народа,на долгие годы?

Просто Надежда · 04.03.2019, 17:47

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

не обремененными реалиями хапитализмы.

Теперь Степанов обременён реалиями капитализма.Его плечи сгибаются под тяжестью загородного коттеджа в несколько сот кв. метров,авто бизнес-класса,денежными счетами в банках,ну и прочей мелочи в виде телефонов за 30-ть тысяч.
"Сиротинушка братская".

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38