Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2010, 15:36   #301
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Жарко. Вы перегрелись. Примите душ, отдохните. Может, тогда напишете что-то более связное.


Передайте, пожалуйста, этому "советскому человеку", чтобы он сам написал в форум. И сообщил, кто именно, когда, как и при каких обстоятельствах его "записал в банкроты".


А кто такой "россиянин в 90-х", и как Вы с ним общаетесь? С помощью машины времени?
Объясняю, лень было ибо правка не работает на этом компе, надеялся что смысл уловите. Погорячился, был не прав. Приводить в пример цифры 91 года, в привязке к 1979-84 это конечно оригинально, но совсем не умно.
Советский человек это я, который благодаря стараниями критически важного органа некоего ЛИ, узнал что жил в стране банкроте. Дожив до 90-х годов, Критик вдруг перестал жить в стране банкроте. Отсюда можно предположить, что был некий хитроумный способ, когда путем падения всех экономических показателей и ростом внешнего долга, Эрэфия банкротом быть перестала. Узнать это способ, уже не удается вторую страницу, ибо в программе жизненно важного органа ЛИ видимо произошел некий сбой. Вы как сможетеи родить на сей счет что более умное, нежели тупые отмазки, то свистните мне. А то чую, ответа от Вас я не услышу.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 16:09   #302
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Советский человек это я, который благодаря стараниями критически важного органа некоего ЛИ, узнал что жил в стране банкроте.
Это совсем не то же самое, что самому быть банкротом.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Дожив до 90-х годов, Критик вдруг перестал жить в стране банкроте.
Так СССР приказал долго жить. А Российская Федерация свои внешние долги платила исправно. То есть, по внешнему долгу РФ банкротом не была никогда.

Вот с внутренними обязательствами РФ в 90-х гг. было хуже. Были и задержки зарплат бюджетникам, и дефолт по ГКО в 1998 году. Но, после потери коммунистами и их союзниками большинства в Думе, бюджеты стали бездефицитными (кроме 3 последних кризисных лет), и бюджетные обязательства стали аккуратно выполняться.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Отсюда можно предположить, что был некий хитроумный способ, когда путем падения всех экономических показателей и ростом внешнего долга, Эрэфия банкротом быть перестала.
Как я уже сказал, РФ банкротом вообще не была (по крайней мере, по отношению к внешнему долгу).

А способ очень простой - надо жить по средствам. СССР это сделать не смог, он тратил в 1980-е годы больше чем зарабатывал. И в результате обанкротился. А РФ пришлось жить по средствам. Да ещё отдавать набранные властями СССР долги, с набежавшими процентами. Было тяжело, но справились.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 17:21   #303
Браконьер
Местный
 
Аватар для Браконьер
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 820
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Вы знаете, на фоне сегодняшнего дня именно это и поражает больше всего.
Разговор не про сегодняшний день, который, конечно, тоже - не фонтан. Перевод стрелок тут не катит.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Все умерли? Надо было истерию нагнать даже не разобравшись в том, что произошло?
Сразу не умерли. Но сколько людей, в том числе детей схавало нехилую дозу, и с какими последствиями - теперь одному богу известно. И что значит не разобрались? В том, что идёт мощный выброс радиации - сразу же и поняли.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Школы в афгане строили, и больницы и предприятия. Странно что Вы не курсе этого, в наше всезнающее время. А то что там война была, так это все знали, кроме Вас. К примеру про сегодняшний афган, известно еще меньше.
Ну да, строили. Строители, в основном гражданские, но не боевые части, как это преподносилось. А о том, что война шла - знали все, кроме наших СМИ. Вот поэтому к ним и отношение такое. Недоверчивое.
А сегодняшний афган вообще не в тему.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
То что справочник народное хозяйство и не писал про катастрофы, это и правда подозрительно. Не будем ему верить, ибо там про велопробег ничего нет. Даже интересно, что они исказили))))
Вы прекрасно понимаете, что речь не о какой-то отдельно взятой катастрофе, а о тенденции. Любое СМИ в Советском Союзе можно уличить в замалчивании, передергивании и приукрашивании различных фактов в угоду тогдашней идеологии. Почему периодические справочники, отнюдь не секретные и предназначенные для широкой аудитории, должны стоять в стороне от этого курса?
Браконьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 17:52   #304
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Так СССР приказал долго жить. А Российская Федерация свои внешние долги платила исправно. То есть, по внешнему долгу РФ банкротом не была никогда.
Это заметно по внешнему долгу 01.01. 94 -117,9;01.01. 95-126,7;01.01.96 - 132,7;01.10. 97-153,0;01.10.8-182,8;01.01.99-188,4;

Спасибо, рассмешили. Кстати сегодня уже 471 млрд. долл.

Цитата:
Было тяжело, но справились.
Усилия были неимоверные
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 18:05   #305
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Разговор не про сегодняшний день, который, конечно, тоже - не фонтан. Перевод стрелок тут не катит.
А где вы перевод увидели? Практически все была правда, только кое что умолчивали, дабы не вносить смуту. Кому надо было, те могли узнать при определенной сноровке.

Цитата:
Сразу не умерли. Но сколько людей, в том числе детей схавало нехилую дозу, и с какими последствиями - теперь одному богу известно.
Именно потому что одному богу известно, и не нагнетали панику.

Цитата:
Ну да, строили. Строители, в основном гражданские, но не боевые части, как это преподносилось. А о том, что война шла - знали все, кроме наших СМИ. Вот поэтому к ним и отношение такое. Недоверчивое.
А сегодняшний афган вообще не в тему.
Если строили гражданские, это уже показатель. А в 1986 году, к нам в техникум приезжал майор, привозил фотки (в том числе и обгоревшими трупами наших солдат) и рассказывал про Афганистан. А то что Вы были не в курсе, меня это не удивляет.

Цитата:
Вы прекрасно понимаете, что речь не о какой-то отдельно взятой катастрофе, а о тенденции. Любое СМИ в Советском Союзе можно уличить в замалчивании, передергивании и приукрашивании различных фактов в угоду тогдашней идеологии. Почему периодические справочники, отнюдь не секретные и предназначенные для широкой аудитории, должны стоять в стороне от этого курса?
Уличите ради интереса, а то как то у вашего брата это не очень получается. Или возьмите справочник и вскройте ложь. Если не можете, то и нечего словоблудием заниматься. Ваше неподкрепленное ничем мнение не стоит даже ломанной копейки.

Последний раз редактировалось Критик; 12.07.2010 в 18:08.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 18:22   #306
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич большой специалист по мухам, а вот котлету он в упор не хочет видеть.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 18:58   #307
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
--А Российская Федерация свои внешние долги платила исправно. То есть, по внешнему долгу РФ банкротом не была никогда.
-- Это заметно по внешнему долгу 01.01. 94 -117,9; .... 01.01. 95-126,7;01.01.96 - 132,7;01.10. 01.01.99-188,4; Спасибо, рассмешили. Кстати сегодня уже 471 млрд. долл.
А в чём состоит ваше возражение, если оно было, и что тут смешного?

Или Вы до сих пор в перегретом состоянии находитесь?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 19:44   #308
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Если в СССР разница между минимальной и максимальной зарплатой была в 3 раза
Брехня. Минимальная зарплата в СССР с 1971 года была 70 рублей, а были люди, которые получали более 500 и даже за 1000 рублей.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 20:36   #309
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Одной из причин. Не главной, конечно. Но СССР обанкротился бы и при сохранении высоких цен на нефть, только несколько позже. О грядущем банкротстве СССР предупреждал ещё в 1983 году, когда цены на нефть были очень высокими, Игорь Бирман, один из авторов экономической реформы 1965 года. Он писал (книга "Экономика недостач"):
Ситуация, когда Вы в течение длительного времени тратите больше денег, чем добываете, и для отдельного человека, и для страны, не может не привести к банкротству. Что и произошло с СССР в 1990-91 гг.
Причина развала ех-СССР - политическая, и виновность в этом высшего политического партийного руководства с его предательством целостности и единства государства. Как государство, ех-СССР имело экономическое единое пространство с имеющимися в нём союзными республиками, работающими на общий "котёл". Экономический застой, при котором начался расти отрыв действительности от потребностей, привёл к розыгрышу "национально-политической карты по квартирам" в руководящих политических слоях гос. власти.
Да, по экономической части, можно много говорить от положения дел и наличия денег в СКВ у гос-ва для товарных закупов по импорту; а также какие товары и сколько,сама номенклатура и динамика товарного изменения , составляющая основной баланс, приносящий СКВ в разменный фонд государства ранее и сейчас, до обсуждения самой структуры поступления в доходную часть росписи гос.бюджета.
Ранее доходы от нефти в бюджете СССР 80-ых годов состаляли 8-10%, работающий лёгпром давал около 30%; налоги с физ. лиц состаляли 7-8% и примерно такой же процент 7-8% был с оборота алкогольной продукции.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 21:42   #310
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
Причина развала ех-СССР - политическая, и виновность в этом высшего политического партийного руководства с его предательством целостности и единства государства.
Ещё Энгельс беспощадно высмеивал подобные рассуждения. Он писал ("Революция и контрреволюция в Германии", соч., 2-е изд., т. 8):
Цитата:
когда приступаешь к выяснению причин успеха контрреволюции, то повсюду наталкиваешься на готовый ответ, будто дело в господине А или в гражданине Б, которые «предали» народ. Этот ответ, смотря по обстоятельствам, может быть правильным или нет, но ни при каких обстоятельствах он ничего не объясняет, не показывает даже, как могло случиться, что «народ» позволил себя предать
И здесь же Энгельс писал, что причины, сделавшие неизбежными как революцию, так и её поражение
Цитата:
следует искать не в случайных побуждениях, достоинствах, недостатках, ошибках или предательских действиях некоторых вождей, а в общем социальном строе и в условиях жизни каждой из наций, испытавших потрясение... В настоящее время всякий знает, что где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения...
Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
Как государство, ех-СССР имело экономическое единое пространство с имеющимися в нём союзными республиками, работающими на общий "котёл". Экономический застой, при котором начался расти отрыв действительности от потребностей, привёл к розыгрышу "национально-политической карты по квартирам" в руководящих политических слоях гос. власти.
Всё проще. Как говорили классики, политика есть концентрированное выражение экономики, политические события имеют в своей основе экономические интересы людей.

Пока были у СССР деньги, он держался на плаву. Но денег нужно было всё больше, а доходы так быстро не росли.

Средств на "подпитку" для различных отраслей экономики стало не хватать -- и экономика СССР стала разваливаться. Денег на подпитку для республик стало нехватать -- и республики сразу поняли, что в СССР быть не так выгодно, а может, и вовсе невыгодно. И тут же стали стремиться к самостоятельности, а Прибалтика и Закавказье к выходу из СССР. Денег на подпитку для соцстран стало нехватать -- и тут же страны СЭВ стали заявлять, что СЭВ им не нужен, что они не желают покупать у СССР всякий хлам, а желают торговать с СССР и западными странами за свободно конвертируемую валюту. ...

А к концу 1991 г., когда СССР уже был в состоянии банкротства, прекратил платить по внешним займам, и не имел средств на закупку критически необходимого оборудования, сырья, лекарств, и т.п., тогда все от него и разбежались. Республики СССР стали самостоятельными, бывшие соцстраны вышли из СЭВ и Варшавского договора, и потом вступили в ЕЭС и НАТО. Им так выгоднее.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
мы-советские люди! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 73 21.02.2012 01:04
Сталин: время, люди, Империя Michael Каталог красных ресурсов 2 10.01.2012 19:55
Добрые и злые люди disman3 Общение на разные темы 4 22.12.2009 06:45
Если бы не Чубайс, мы бы жили в едином государстве под руководством Лукашенко? Admin Новости Российской политики и экономики 9 20.12.2009 19:12


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG