mark

Предприниматель - человек, организующий собственный бизнес, т.е. вид деятельности, приносящий доход, на собственные или заёмные средства. Капиталист - человек, вкладывающий собственные деньги в бизнес, причём это может быть его собственный бизнес, а может быть чужой. С развитием капитализма доля бизнеса, руководимого самим предпринимателем, сокращается. Строго говоря, пенсионер, приобрёвший пакет акций "Сургутнефтегаза" и получающий свой основной доход именно от дивидентов, точно такой же капиталист, как и Абрамович, но никак не предприниматель.
Что касается описаний жизнедеятельности современного предпринимателя, вы меня изрядно позабавили, друзья. Не спорю, есть люди, занимающиеся бизнесом день и ночь, а доводилось встречать и экземпляров, описанных S.P., но это всё-таки исключения. Первый случай бывает на заре бизнес-деятельности, продолжительность такого периода колеблется от нескольких недель до нескольких лет, а второй - на закате: бывает, что бизнес идёт хорошо, и предприниматель расслабляется, но, как правило, в какой-то момент конъюнктура меняется (конкуренты появляются или ещё что-нибудь), и такой сибарит оказывается неспособным выйти из сложной ситуации.

Олег Павловский

* * *

Занятная арифметика! "Капиталист работает 25 часов в сутки потому,
что на час раньше встает"... Понятно, времени ему не хватает, в этом есть
своя логика, как и у двух кошерных евреев, что сидят в сортире
каждый на своем горшке...

Рабинович: - Как ви думаете, Лейзерман, мы сичас физическим трудом
занимаемся, или все-таки умственным?
Лейзерман: - Рабинович! Естесственно, умственным! Если бы это был
таки физический труд, то мы бы кого-нибудь наняли!

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

stupid person

Если пенсионер будет будет покупать акции, он не когда не будет владельцем предприятия, даже частично, он как был не кем так и останутся не кем. Настоящий владелец предприятия не тот кто купил акции, а тот кто их напечатал. Капиталист контрольный пакет акций 51% оставляет себе, а 49% продаёт, мало того капиталист начинает зарабатывать этими 49% на бирже. Покупайте акции они растут в цене!!, пенсионеры бегут покупать, отдают последнее, а потом капиталист возьмёт и опустит свои акции - способов много это сделать, и скупит акции по дешёвой цена, потом снова поднимет, и так в цикле.

Если вы купите на бирже акции Сургутнефтегаза станете его владельцем - это лапша на уши, не когда вы не будете владельцем Сургутнефтегаза.

SoZial

Mark, вижу, как Вы мучительно стараетесь отыскать линию разграничения между предпринимателем и капиталистом, и пытаюсь помочь Вам, чем могу. На самом деле, участие и неучастие в организации бизнеса - своего или чужого - здесь абсолютно никакого значения не имеет. Капиталист - это владелец капитала. Капитал - это средства, предназначенные для приумножения этого капитала, т.е. самого себя. Когда субъект покупает на этот капитал средства производства и прочую инфраструктуру, он пытается "обернуть" свой капитал многократно через продажу изделий, изготовленных с помощью этого капитала (Д1), получая в конечном счете доход, больший, чем этот капитал (Д2).

Поэтому нет "хороших" или "плохих" капиталистов с точки зрения того, включен ли он сам - как частное лицо - в эту деятельность или нет. Он все равно капиталист, потому что капитал тот, что он вложил в покупку СП, - его собственность.

Вот так обстоит дело, Mark. И никак иначе.

Из первого тезиса видно (попутно скажу), что в производстве товаров на равных правах выступают - с одной стороны, ТРУД РАБОЧЕГО, а с другой - средства производства - овеществленные денежки КАПИТАЛИСТА. И эта схема - единство капиталиста с рабочим (как единство противоположностей - диалектику вспомните!) - оказывается производительнее другой схемы, когда средства производства принадлежат обезличенному капиталисту - государству. История это доказала на примере СССР и его финиша.

DONK

Не волнуйся. Сейчас вернём чего капиталисты наворовали и создадим предприятия. Только не коммерческие (лохотронские), а нормальные работающие на благо народа. Всю эту грязь буржуйскую пока не выведешь на чистую воду ни каких результатов не добьёшься. Просто по человечески не приятно когда бездари, лохи и хапуги руководят государством. Мы снимем с бедного капиталиста все риски . Нам конечно сложно хитрую экономику либерлохов понять. Это же кому можно обьяснить хитрый способ поднятия страны с колен когда продаёшь нефть и покупаешь продукты в цене которых уже заложена цена твоей нефти . Я не хочу ни каких капиталистов и не понимаю зачем мне этот урод - нахлебник. Предприниматель становится капиталистом только тогда когда другого выбора нет. Капиталист сегодня совсем не предприниматель - он шулер в игре правила которой сам и придумал. Предпринимателям давно обрыдли эти напыщенные невежественные снобы. Капиталисты давно тормозят развитие, а в самой системе капитализма вшита схема создания нищих. Капиталисты чаще всего уничтожают предпринимателей в виду возможной конкуренции с другими капиталистами. Чаще всего капитализм сегодня монопольный, уничтожающий всё в округе. Капитализм это только тормоз развития. Кончился капитализм. Его историческая миссия слом феодализма завершилась. Сегодня капитализм сам погряз в роскоши и лени. Либо капитализм уничтожит человечество, либо человечество уничтожит капитализм.

Кстати, чтобы было тебе не так весело, я лично имею отношение к производству, считающемуся сегодня одним из самых сложных в мире и это производство создано в СССР. Кишка тонка у капиталиста такие риски нести. Как и кишка тонка у ваших капиталистов развивать Сибирь и Дальний восток. Ни целина ни электрификация страны, ни тем более ВОВ вам не по силам. Вы даже в туалет сами сходить не можете. Единственное, что получается так это щёки надувать, а в действительности так мальчишки с грязной попкой и большим самомнением.

А вот реальная причина вашей нервенной дрожи:

mark

Уважаемый Социал, Я как раз и сказал, что капиталист - более широкое понятие, чем предприниматель, а не то, что это совершенно разные субъекты. Всякое яблоко - фрукт, но всякий фрукт - яблоко.
А вот в заключительной части Вашего сообщения мысли Вы высказали неординарные. Назвать соединение в одной точке труда и капитала единством капиталиста и рабочего... С такой мыслью надо переспать. Ну, а то, что эта схема оказалась более производительной - это, как минимум, натяжка. Честно говоря, не хочется повторяться, но "Анализ причин поражения социализма" совсем недавно бурно обсуждался в соответствующей теме, которую закрыли. Может, Вы хотя бы по диагонали пробежитесь по доводам участников, тогда и обсуждение пошло бы быстрее. Тема, с моей точки зрения, весьма интересна.

DONK

Финиш ? СССР не связан с экономикой социализма, а наоборот является результатом уничтожения социалистической экономики в конце 80-х. Не порите чушь. Как известно эффективность производства тем выше чем больше труда вложено в создание полезного продукта. При капитализме, как известно, безработица - закон. Так как же столь эффективный экономический строй не использует столь прямой способ увеличить отдачу производства как полная занятость? Более того эта система ещё и считает нормой платить безработным, чтобы они не работали? Нет ни какой связи капиталиста и рабочего кроме того что капиталист без рабочего не может существовать, а вот рабочий без капиталиста прекрасно обходится. Ведь СССР до 80-х прекрасно существовал. К тому же ни когда государства не рассыпаются по причине экономических проблем. СССР не исключение. Сегодня Россия стоит на пороге нового развала и этот развал наметился именно в результате капиталистического подхода к решению национальных проблем и проблем расслоения общества в 1991 году была создана та же ситуация. И уж без наших заклятых "друзей" не обошлось.

DONK

А вот вам статистика великих свершений

Шокирующие разоблачения! Данные НИИ статистики – наглая ложь!
2011-11-12 19:25

Смолин Олег Николаевич

Оппозиции часто приходится отвечать за грехи «партии власти», пишет О.Смолин в газете «Совесткая Россия». И не удивительно: они обычно выступают в специально подобранных аудиториях, куда собирают начальников и «молчальников»; мы встречаемся с обычными людьми, которые выкладывают «правду-матку». При этом не всегда не отличают тех, кто выворачивает людям карманы, от тех, кто изо всех сил им мешает, но находится в явном меньшинстве.

Так случилось и со мной на конференции в Российском государственном торгово-экономическом университете, продолжает О.Смолин, где претензии в мой адрес высказал бывший директор НИИ статистики Госкомстата России Василий Симчера. Говорят, с должности он ушел со словами: «Надоело врать!».

Разумеется, с юности помню формулу: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика!.. Разумеется, сам неоднократно пользовался альтернативными данными социологических служб и институтов Российской академии наук. И все же данные экс-директора НИИ статистики, сведенные в одну таблицу, производят шокирующее впечатление.

Вот лишь некоторые фрагменты таблицы В.Симчеры «Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001–2010 гг.» с моими короткими комментариями.

Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.

Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.

Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия. На самом деле в стране преобладает экономика по принципу «купил–продал–украл».

Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. «Надувая» в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003–2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле за 2003–2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран «большой двадцатки»! Что касается ВВП, то его, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем.

Инфляция в среднем за год. Официально: 6–8%. Фактически: 18,27%. Давно известно: рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т.н. повышение пенсий в 2009–2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года.

Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28–36 раз. Это выше показателей не только Западной Европы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических исследований РАН Г.Осипова, составляет 10 раз. В Росси он превышен втрое.

Разрыв в уровне валового внутреннего продукта по регионам. Официально: 14 раз. Фактически: 42 раза. В социальном плане Россия давно перестала быть единой страной. Если Москва живет на уровне Чехии, то Республика Тыва – на уровне Монголии. Федеральная власть сбрасывает в регионы все больше и больше социальных обязательств и одновременно вытягивает из них все больше денег для того, чтобы вкладывать в иностранные ценные бумаги. За счет нищеты российской провинции фактически финансируются, в частности, войны в Афганистане, Ираке, а отчасти и в Ливии. Статья 114 Конституции России требует, чтобы правительство проводило единую социальную политику на территории всей страны. Исполняет ли правительство свои обязанности, когда разрывы в региональном развитии превышают в десятки раз, решайте сами.

Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики, в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.

Удельный вес убыточных предприятий. Официально: 8%. Фактически: 40%. По натуральным показателям современная экономика России безнадежно отстала от советской, а налоги на реальный сектор, в отличие от налогов на личные доходы миллиардеров, огромны.

Уровень общего налогообложения полученных доходов, в %. Официально: 45%. Фактически: 90%. Удивительно, как мы еще работаем и почему олигархам все еще не хватает? Впрочем, отчасти это объясняет следующий показатель.

Уровень уклонения от уплаты налогов, в % от доходов. Официально: 30%. Фактически: 80%. Власть делает вид, что собирает налоги, а граждане – что их платят!

Степень износа основных фондов, в %. Официально: 48,8%. Фактически: 75,4%. Если Бог хочет наказать человека, отнимает разум. Похоже, с российской властью это уже произошло. Какое может быть вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), когда износ основных фондов составляет 3/4? Для экспорта сырья ВТО не требуется, а больше экспортировать пока нечего. Остатки отечественного производства будут добиты. Полным господином в стране станет транснациональный капитал. Впрочем, почему станет?

Доля иностранного капитала в экономике России, в %:

– в целом. Официально: 20%. Фактически: 75%,

в т.ч.:

– в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;

– в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;

– в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%. Это и есть, господа, ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!

– в грантах. Официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!

Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее «пар» выходит в «свисток»?

Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать «дутые» затраты, нужно показать «дутые» результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации – это красивые витрины вместо великих строек.

Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах:

– официально: 1,5. Фактически: 3,2,

в т.ч.:

– в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники «жиреют», работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка-Сердючка, повторяет: хорошо, все будет хорошо!..

– в государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно «жиреют» чиновники.

Не случайно даже президент

Д.Медведев говорит, что в результате применения закона № 94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.

Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах:

– официально: 1,1. Фактически: 1,7,

в т.ч.:

– в коммунальных платежах. Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Перевожу: если бы «коммуналка» оплачивалась по реальным ценам, она обходилась бы нам вдвое дешевле!

Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2–3%. Фактически: 10–12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4–5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!

Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика – примерно 26 млн в год.

Недавно Михаил Жванецкий – в свое время едва ли не главный неофициальный пропагандист «Демократической России» – вдруг произнес: «Как жаль, что высшим взлетом нашего народа был Советский Союз».

И действительно жаль: за последние 20 лет мы могли бы, как китайцы, уйти далеко вперед. А куда ушли?

Чтобы сохраниться, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить «розовые очки». Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство – правда.

О.Н. СМОЛИН,

депутат Госдумы.

DONK

Прекрасный анализ мировых рынков и наших либерлохов.

Олег Павловский

* * *

DONK, есть основания предполагать, что капитализм во всем
мире доживает свои последние десятилетия.
Ведь что такое США? Жандарм и лакей Англии, этого не видит
только слепой. США – убогая страна картонных домов и дурацких
автомобилей. Американский бред навязывается всему миру
Голливудом, но люди и Голливуду уже больше не верят.
В начале перестройки мы смотрели по видику «Красотку»
(Красивая женщина), очень поучительный фильм! Кто такой
этот лощеный миллионер? Во-первых, он наполовину импотент –
пол фильма сидишь и ждешь, когда этот суперменишка
наконец трахнет свою проститутку, а он только шампанское
клубничкой закусывает! Русский Ваня, небось, не растерялся бы!
Пиндосы даже этого не могут. Их космические ракеты на русских
двигателях летают. И танки у них говно весом под 70 тонн.

Вы совершенно правы – весь это гнилой Запад еще держится
на искусственной безработице. Ликвидируют безработицу –
придет «гегемон» и мало буржуям не покажется. Сработает
«принцип домино», капитализм уже практически исчерпал
все ресурсы, снова пошла полоса войн. А это очень опасно
для самого капитала. У буржуев только один выход – развязать
мировую бойню и списать на ее счет все свои грехи. Но в первую
очередь будет уничтожена Европа – она беззащитна.
Никакие ПРО ей не помогут, да и американские системы ПРО
такое же говно, как и американские танки. И выхода нет, доллар
вот-вот рухнет, а вместе с ним и евро, и швейцарские франки и
фунты стерлингов. Евро – это авантюра. Товарищи Рокфеллеры и
Ротшильды очень хорошо понимают, что «добрую старую Англию»
можно уничтожить одной ракетой РС-20, во всяком случае,
жить в ней будет уже невозможно.

Капитализм был эффективен в феодальной Европе, но…
капитализм неэффективен при капитализме. Капитализм –
это сознательное уничтожение ресурсов планеты, как-либо
иначе назвать этот идиотизм просто нельзя. Все крупные
производства ширпотреба в ЮВА, а это очень опасно.
Ведь, что такое ширпотреб?
А ширпотреб – это все!

Одна умная женщина сказала своему мужу: - Больше всего
на свете я боюсь тебя потерять потому, что с тобой очень легко
в мелочах – ты их просто не замечаешь, а жизнь и состоит из мелочей.
Но в чем-то главном с тобой не только спорить, но даже и думать
об этом страшно не потому, что ты жестокий человек, а потому,
что ты непреклонен.
И все-таки они расстались. В результате финансового кризиса,
который назвали «польской солидарностью» муж потерял
высокооплачиваемую работу. Жена была умной женщиной
и «на всякий случай» ушла к другому в меру талантливому,
но «очень интеллигентному». Самое смешное в этой игре было
то, что в ней участвовал их ребенок…

Очень уважаемый мной американец У.Фолкнер сказал в своей
нобелевской речи: « - Человек не просто выживет, он победит
и не только потому, что Человеку единственному из живых существ
дан неистребимый голос, но потому, что Человеку свойственны
сострадание, самопожертвование и непреклонность».

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?