cherry

Не думаю, kapvi54.
Ненависть - из страстей высоких, искренних, благородных , можно сказать.
Вряд ли
такие предикаты приложимы к писаниям jra.
Тут, скорее, - проявление низменных, частных, шкурных, можно сказать, интересов ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

И что?
Вам-то, jra , что за печаль с этого
И, главное. какое отношение к теме про тотальный провал "закона стоимости" ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Сергей-75

Так каким образом труд может служить основанием для присвоения земли?

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

kapvi54

И вам, женщина обиженная в СССР, я смотрю очень ненавистна КПСС? Что вызывает у вас, добрая женщина, такую животную ненависть к КПСС, передовому отряду строителей социализма в СССР? Вы что, из "бывших"? Или у вас другая причина для животной ненависти к СТРАНЕ СОВЕТОВ И ЕЕ ПАРТИИ - КПСС?

cherry

Никаким.
Сам по себе труд , разумеется.

А вот феномен его профессионального разделения.
Что привело к :
- неолитической революции ( начало 10-40 тыщ лет тому ),
- уничтожению первобытного коммунизма,
А также рождению:
- цивилизации,
- частной личности, собственности, местоимений я, мне, моё *...
- превращению всего и вся в товар, деньги, вещь, собственность: землю, людей, их потроха, честь, совесть ...


-------------------
* Пишут, что ещё в 19-м веке этнографы находили на планете такие народности, в языке которых их не было, за непотребностью: люди не отделяли себя от общины, рода, племени .
(

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

kapvi54

А вы знаете, я с вами согласен, вы, уважаемый, правы в своих суждениях!

Сергей-75

А что может служить основанием присвоения - потребность?

Коммунизм предполагает освобождение человека от разделения труда. Тот же Маркс критикует разделение труда. Значит само разделение труда заключает в себе негативную сторону которая вредит человеку. Кроме того, что один сеет, другой жнет, а третий ест. Разделение труда делает человека ограниченным своей сферой деятельности.
Так вот, каким образом, разделение труда, будучи чем то негативным самом по себе, может приводит к чему то положительному? Некоторые реакционеры, такие как Ильин, любимец Путина к стати, считали что война это очень хорошее явление, так как делает общество лучше и служит прогрессу.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

cherry

1. Природный рефлекс, коему миллиардов 4 лет : что вижу -съедаю.

2. Как это? От труда вообще (Маркс)

3. Ничего подобного: разделение труда неизбежно, хотя бы потому, что все люди - разные.
Так что коммунизм с его от каждого по способности = предельно возможное разделение занятий .

4. Вы пишете о профессиональном разделении труда .
В коем самом по себе нет ничего негативного, но только положительно, ибо ведёт к к максимизации производительности труда.

Другое дело, что оно же ведёт к
- рыночному отчуждению труда и его продуктов ( работа на неведомого дядю),
- классовому расслоению (работа на хозяина).
То и другое вместе - к превращению человека в вещь, товар, функцию, механизм, артикулом ( штатным расписанием) предусмотренный.

Коммунизм - преодоление этого отчуждения.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Сергей-75

А почему вы думаете, что именно в этом состоит природный рефлекс? Может вы чего то не понимаете в наблюдаемых природных явлениях, потому как наблюдаете их как сторонний наблюдатель. Со стороны вещи представляются всегда в искаженном виде, так наблюдая жизнь людей со стороны, какой нибудь инопланетный разум, мог бы предположить, что люди не больше чем примитивные животные, для которых ни морали ни разума.
Например когда Маркс описывает эксплуатацию рабочих на фабриках германии, он описывает те последствия для физического здоровья которые возникают в результате выполнения рабочими однообразной работы.
Вы же помните, как в СССР кандидаты наук картошку сажали? Вот это и была борьба с разделением труда. Люди разные, но человек в физическом плане довольно универсальное существо, способное к выполнению самого различного спектра деятельности. Гармоничное развитие человек предполагает занятость как в физическом плане, так и в плане духовном.
Максимизация производительности труда, это не самоцель. Самоцелью такая производительность труда может быть только для капиталиста, который ставит свои интересы выше интересов рабочих, которые вынуждены за это расплачиваться своим здоровьем. Зачем нужна производительность труда на трупах шахтеров скажем? Не нужна такая производительность труда, потому как нет ни какой пользы для человека во всех произведенных им благах если он попросту умрет не получив эти блага.
А может само разделение труда порождает все эти негативные явления?

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

cherry

1. Так миллиарды лет выживали наши бактериальные , многоклеточные, хордовые предки. И этот рефлекс у нас заложен в самых древних генах.
Человек по природе собственник , присвоитель (Маркс).

2. Люди, несомненно, - животные ( это - генетический и палеонтологический факт).
Но не (самые) примитивные.
Ибо у нас за плечами 20-25 млн лет предков-приматов - высоко-общественных животных и 2-6 млн лет - (коммунистических) общин рода Гомо.

Так что способность жизни в коммунизме ( а не только в нынешнем демо-либерном борделе) у нас - в миллионолетных генах.
Маркс: человек (частный) должен вернуться к самому себе - коммунарному

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)