Николаев

Работа известна:"Происхождение семьи...". Но я не специалист по поводу эволюции Homo Sapiens. Но и в стаде всегда есть вожак.
Однако одно бесспорно, пирамида отношений вырастает в обществе из общины, внутри котоой всегда есть готовность к частным отношениям в результате роста производительности труда. Эти отношения развиваются путем образования промежуточных уровней, каждый раз воспроизводя частные отношения по управлению.Но наверху пирамиды всегда остается доминирующая личность.
Разумеется, горизонтальные связи так же растут и развиваются на каждом уровне. Это общая объективная схема роста производительных сил. Именно о самосохранении племени, как целого объекта я говорил как "вечном" внешнем факторе, которому системно противостоит интерес каждой личности. Объединение интересов личностей на частной основе управления есть необходимое условие самосохранения и развития в рамках любого общества. Согласен, я уже писал выше об этом. Более того, горизонтальное управление общественным производством в экономических отношениях - неизбежно, как возврат к отношениям в общине, с которых все начиналось и к которым мы неизбежно придем. Но, это внутренний фактор по моей схеме, внешний же (централизованное управление) остается на достигнутом уровне и развивается далее на новых (старых, общинных) экономических отношениях.Это "подпольная" схема, она не может открыто существовать в нашем российском обществе, ибо она антагонистична частным отношениям. В Вашей схеме. Например, при передаче денежных средств (изменение их статуса), вы обязаны заплатить налог государству, который отсутствует в горизонтальных отношениях. Раз Вы его не платите, значит, Вы - преступник, с точки зрения существующих отношений. Конечно, это формальный повод, в старом обществе всегда есть зачатки нового!Здесь с Вами трудно не согласиться. Но человеческое сообщество - не "конец" системы отношений, это лишь бесконечный внешний фактор. Прмежуточных уровней от него до личности - множество, но в отношениях мы рассматриваем всего два - личность - общество. Вы же здесь рассматриваете систему "индивид - общество", что не одно и то же. Индивидом может быть и корпорация, и бизнесмен. Но внутри этих объектов всегда будут частные отношения на уровне личностей. И эти отношения - производная величина в системе отношений личность - общество.

mark

Уважаемый Бумбараш, в вашем-то возрасте пора уж научиться критичнее относиться к штампам типа тех, что пишут в школьных учебниках истории. Включите элементарную житейскую логику, просто внимательно посмотрите в сухие цифры и подумайте. О каком уничтожении науки и технических специалистов можно говорить, если их было-то на всю страну порядка десяти тысяч? Да, во время войны многие уехали, потому что просто нечего было есть, но вызывает уважение, что даже в этих условиях большевики деньги на финансирование науки и образования находили (сравните с политикой ельциноидов в 90-е). Советская наука почти вся появилась после революции - смотрите статистику численности и делайте выводы сами, без подсказок "перестройщиков". По поводу разграбления усадеб и многого другого скажу так: а чего Вы ожидали от почти поголовно неграмотного народа? И представьте, что такая толлпа оказалась без руля и ветрил? Повторяю, гражданская война - величайшая трагедия, и гадать, что было бы без большевиков - бессмысленно. Как и обвинять их во всех бедах
И уж совсем смешно слушать, когда взрослый человек утверждает, что высочайшие темпы экономического развития и победа в войне достигнуты вопреки власти! А что же сейчас Россия, обладая куда большими ресурсами, чем тогда, никак не может из задницы вылезти? Что мешает?

Бумбараш

Ответ для старый я #70

Цитата:

нужно ссылку по голоду есть поисковик,наберите голод в России.

Голод в силу природных явлений это одно, и совершенно другое, когда его создают преднамеренно.

Цитата:

Много Вам сейчас дарят иностранцы? Столько же они дарили и народу при царе.

Плохо то, что Вы не можете, или не хотите, абстрагировано думать, или с какой то целью притворяетесь. Поговорку никогда не понимают в прямом смысле. Я же имел в виду то, что Ваше огульное утверждение «промышленность, как и в теперешней РФ, принадлежала иностранцам», даже если оно, верно, то находится у нас, создаёт рабочие места – у нас, производимая продукция реализуется – у нас, если для Вас как для патриота это плохо, то патриотом, чьей страны Вы являетесь?

Цитата:

За все стройки типа Асуансуой ГЭС страна имела денежки либо товары.

В большинстве случаев ничего она не имела. Была призрачная надежда, что эти страны станут на путь «социалистического развития». Почитайте газеты тех времён.

Цитата:

РФ СССРовские долги никто не простил,зато ельцины и путины то что нам должны простили запросто.Ну чем не барский жест?

А я нигде и никогда не восхищался, и даже не одобрял их курс. Так что в этом направлении Вы напрасно «ломаете копья». Мне отвратительны огульные утверждения, что было хорошо в СССР, а сейчас, в РФ, стало очень плохо. Лодырям, бездельникам, кляузникам стало плохо – хуже, чем было, трудолюбивым, умелым, знающим, инициативным – не хуже чем было это точно.
Порядком надоело «воду в ступе толочь», поверните свою голову так, чтобы можно было смотреть не назад, а вперёд. Посмотрите о чём тема. О том, когда было лучше в СССР или РФ, или о чём-то другом?

Бумбараш

Ответ для mark на #72

Цитата:

Уважаемый Бумбараш, в вашем-то возрасте пора уж научиться критичнее относиться к штампам типа тех, что пишут в школьных учебниках истории. Включите элементарную житейскую логику, просто внимательно посмотрите в сухие цифры и подумайте. О каком уничтожении науки и технических специалистов можно говорить, если их было-то на всю страну порядка десяти тысяч?

О, как! Вы считаете о таком мизере, и говорить не стоит?
По поводу учебников истории – последний раз видел их ещё в СССР и в серьёз к ним, как Вы можете заметить, не отношусь. А возраст, что ж, он дал прекрасную возможность многое видеть самому, а многое обсуждать с участниками и очевидцами.

Цитата:

Да, во время войны многие уехали, потому что просто нечего было есть, но вызывает уважение, что даже в этих условиях большевики деньги на финансирование науки и образования находили (сравните с политикой ельциноидов в 90-е).

Вы сами-то верите в то, что учёный кушать захотел и поехал за границу? Не давали возможности заниматься наукой – вот и уехал. То же самое и в 90-е.

Цитата:

По поводу разграбления усадеб и многого другого скажу так: а чего Вы ожидали от почти поголовно неграмотного народа?

Да я то, ничего не ожидал – меня тогда не было на свете. А вот чего тогда ожидали большевики во главе со своим ЦК, создавая свои методики, это интересный вопрос?

Цитата:

И представьте, что такая толлпа оказалась без руля и ветрил?

А это как? А-а. Понял. Бандиты виноваты. Ведь творя беспредел нельзя было ожидать сопротивления.

Цитата:

Повторяю, гражданская война - величайшая трагедия, и гадать, что было бы без большевиков - бессмысленно. Как и обвинять их во всех бедах

А тут и гадать не надо. Гражданскую войну развязали большевики в погоне за абсолютной властью, прикрываясь популистскими лозунгами, которые выполнять и не собирались.

Цитата:

И уж совсем смешно слушать, когда взрослый человек утверждает, что высочайшие темпы экономического развития и победа в войне достигнуты вопреки власти!

Это было бы смешно, если не было бы так грустно. Какое к лешему, высочайшее экономическое развитие. Примитивный изнуряющий труд ради фронта, ради победы. Массовое высочайшее терпение и самопожертвование – так это называется.

Цитата:

А что же сейчас Россия, обладая куда большими ресурсами, чем тогда, никак не может из задницы вылезти? Что мешает?

Ресурсы-то большие, но конкурентно способна только сырьевая промышленность и энергетика, но и их не развивают, а пользуются тем, что есть. Вы не задавались вопросом – почему все финансы выводятся и хранятся в иностранных банках, они, что нам бы помешали? Думаю, задавались, и ответ у Вас есть. Аукается история почти вековой давности. Так чему тут удивляться? Ведь не дети и не с другой планеты чтобы такие вопросы задавать. Пока уверенности в завтрашнем дне не будет, ни о каком прогрессе не может быть речи – будут жить сегодняшним днём. И это будет так, независимо от того какая партия будет у власти.
Существующая партия власти, если её так можно назвать, имеет, на мой взгляд, одно направление – создать ситуацию, чтобы не было возможности возврата к партийно-чиновничьей структуре управления экономикой, которая была в стране при СССР. О народе думают в той мере, чтобы народ им не помешал осуществить их замыслы.

старый я

Я патриот своей страны и когда работал на гос предприятии я понимал что мне не доплачивают.Однако я знал что те не доплаты пойдут на строительство дорог для меня и страны,для армии и якобы бесплатной медицины и образования.Сейчас то что нам не доплачивают в виде прибавочной стоимости уходит чтобы кормить чужую армию и создавать блага в чужой стране.

старый я

О СТАЛИНЕ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ

Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – было.
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Всё понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!
Моё детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников, – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».
И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.), было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.
Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».
Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности - за символическую плату.
Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века, его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.
Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.
И сейчас, в ходе выборов, когда пропагандистская машина демиков беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущева, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ.
А.К. ТРУБИЦЫН

SoZial

Нет, Николаев. Это вчерашний взгляд - то, что вы говорите. Человеческое сообщество - это уже не бесконечный фактор. Приобретите нормальный "космический" взгляд на вещи. Грядет глобализация, великое объединение народов, она уже началась, и скоро (я думаю в этом столетии) возникнет то, чего ранее не было - возникнет человеческое общество как единое целое, осознающее, что оно относится к одному роду-племени (т.е. социовиду "Homo Sapiens") и больше нигде во Вселенной такого вида нету. Возникнет общественная (общечеловеческая) аутентификация, что очень необходимо для создания (возникновения) общественного сознания этого конечного уровня. Общечеловеческого общественного сознания, которого сейчас нет.
Но сейчас пока мы можем говорить только о человеческом сообществе (как сумме национальных обществ, государств, стран). Но это только пока в практическом плане. А в теоретическом же познании мы не можем уже сбрасывать этот общечеловеческий "потолок" , мы вынуждены его вводить в систему отношений, и то, что Вы подразумевали под системой "общество-личность" сегодня нужно рассматривать (сразу же, чтобы не наделать ошибок) как систему "человеческое общество - национальное общество-личность". Потому что под обществом Вы в своей системе имели в виду именно нашу страну - Россию. А теперь нужно видеть, что это лишь промежуточное звено между реальным человеческом обществом и личностью. И что личность может быть разной, если рассматривать ее через национальные (разногосударственные) призмы. Но есть общие законы человеческих взаимоотношений - общие для всех людей независимо от страны проживания и воспитания. Вот их-то терять и нельзя при формировании проектных новых отношений между людьми и социумами внутри страны...

Я хотел сказать именно это.

mark

Уважаемый Бумбараш, в царской России количество ученых измерялось сотнями, а инженеров - тысячами; Вы не согласны, что для 180-миллионной страны это мизер?

Вывод о том, что в СССР в 20-х ученым не давали работать, на чем основан? Сравните численность научно-исследовательских учреждений и их сотрудников в 10-е и 20-е (у меня под рукой нет, навскидку помню, что разница была - на порядок).

История гражданской войны - слишком трагичная тема, чтобы вот так ляпать: "здесь и думать нечего". Она еще ждет своего неангажированного исследователя. Наши деды за этот жизненный опыт заплатили кровью, хотя бы поэтому его необходимо изучить.
Была ли февральская революция легитимна? Сомнительно, но причины для нее были. Была ли Октябрьская революция легитимна? Аналогично. А теперь главный вопрос: в какой момент началась гражданская война? В 17-м? Нет, в 18-м. Кому принадлежала тогда власть? Большевикам. Так кто же развязал гражданскую войну? Вы скажете, что большевистская власть была незаконна? Но ведь не более незаконна, чем Временное правительство! Ходит даже фраза, что большевики подобрали власть, которая никому не была нужна.

Не могли бы Вы пояснить фразу про изнурительный труд для фронта, для пнобеды? Он что, был не нужен? И почему примитивный? Потому что не пользовались ко3мпьютерами? А многократный рост производства, создание совершенно новых отрасли науки и промышленности, ликвидация голода, неграмотности, болезней, построение оборонного комплекса, и все это - за 20 лет - это не показатели развития? Или Вы всерьез утверждаете, что все это появилось бы и так,

без социализма?

Ну, а последний Ваш пассаж про то, что нынешний режим борется против возвращения партийно-чиновничьих методов управления экономикой, заставил меня просто прослезится. Здесь, на форуме, приводилась численность сотрудников различных российских ведомств. Не поленитесь, поищите соответствующие цифры советского периода.

Бумбараш

Для старый я на #76
Однако, любопытная статья. Я сам прекрасно помню, что в начале 50-х по дворам ходили стекольщики, точильщики, жестянщики, старьёвщики и участковый их не гонял – значит, они действовали в пределах закона. Стояли на улицах будки чистильщиков обуви, где не только чистили обувь, но и делали мелкий ремонт обуви. У моих одноклассников родители занимались перелицовкой и пошивом одежды, обуви, женских шляпок. Не в большом количестве, но на мой класс из 44 человек трое или четверо родителей занимались, и привлекали к своим занятиям детей. Когда оказывался на рынке, даже на сельскохозяйственном, там тоже продавалось много мелких поделок от свистулек и жужжалок, глиняных копилок и разных статуэток, матрёшек и очень модных слоников, до примусов и керосинок. Тоже, думаю, всё это делалось в артелях. О размахе этой деятельности судить не могу, но то, что создать артель было просто – вне сомнения, Бендер в момент создал свою артель.
Об отношении в народе к артели я сам очевидец, но при жизни Сталина это были «недобитки капитализма». А уже после смерти Сталина, когда появилась теория о «сравнивании деревни с городом» появилась ирония и издёвка – «артель «Напрасный труд»», «колгосп «Червонное дышло»», «колхоз «Красный лапоть»» и т.д. На смену унизительному «деревня» пришло «колхозник». Стали усиленно объединять колхозы и превращать их в совхозы. Работники совхозов числились рабочими отсюда и выходные, отпуска, больничные, пенсии, а у колхозников ничего этого не было. Делалось это специально – для побуждения перехода колхоза в совхоз.
Хрущёв продолжил линию по огосударствлению и укрупнению хозяйствующих субъектов. Его линия в экономике ничем не отличалась от сталинской. В политическом плане появились изменения – группировку, о которой пишет автор - «и примкнувший к ним Шипилов» не расстреляли как «врагов народа», а убрали с политической арены страны, предоставив персональную пенсию, госдачу и пр., отсюда и «оттепельщик».
«Вылил потоки грязи на Сталина» - не надо упускать из виду, то, что Хрущёв проработал в непосредственной близости от Сталина много лет, и не он один, а всё политбюро и ЦК. И то, что эти люди являлись участниками «выливания потоков грязи» я расцениваю как объективную оценку деятельности Сталина. Даже, если принять во внимание существующую тенденцию в партии к вынужденному единогласию, то 75%, 50%, да что уж там говорить, даже если хоть 25% в политбюро и ЦК думали так и честно голосовали, говорит об очень многом. Я верю этим людям. Хрущев далеко не дурак, а очень опытный политик, и если он счёл необходимым заговорить о культе личности, то это была тенденция в послевоенной партии, а не желание его левой пятки.

Цитата:

Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического.

Сталин не сформировал, а не смог уничтожить остатки НЭП, которые в таком виде просуществовали до Хрущёва – он их и похоронил. Не смог уничтожить по той причине, что партия всё больше и больше погрязала в хозяйственных проблемах, которые усложнялись с развитием экономики, что влекло за собой увеличение управленческой и планирующей бюрократии. А бюрократия требовала за собой дополнительного контроля и приложения усилий на этот контроль. Разнонаправленность экономики – требовала разных подходов, а их надо было отстаивать, оспаривать, доказывать перед бюрократами, отслеживать на «соответствие линии партии» – всё это мешало развитию экономики, что и привело к отказу от такой экономики в 90-х.
Отказаться-то отказались, но бюрократия как была на своих местах, так и осталась. На бытовом уровне – попробуйте получить какую-нибудь бумажку, разрешение, что-либо оформить законными средствами, и Вы быстро поймёте, что в этом вопросе ситуация не упростилась, а стала ещё сложнее чем в СССР. То, что бюрократы получают «откаты», взятки, устраивают своих родных и близких пайщиками в доступный им бизнес это ещё полбеды. Беда в том, что чиновничество-бюрократия сейчас существует как государство в государстве, делая вид своего подчинения центральной власти и выполнения её распоряжений, на самом деле вынуждает центральную власть плясать под их дудку, вынуждая действовать тем или иным нужным им образом. Отдельные случаи отстранения от своих должностей губернаторов и других чиновников кардинально не меняют ничего. Вновь пришедший чиновник продолжать то же самое.
В своём сообщении #11 в теме «Вехи социализма» SoZial, пишет:

Цитата:

Несменяемость чиновничества (основной массы его) обусловлена его численностью, Бумбараш. Какая бы власть не встала в Кремле, ей не в силах поменять всю "королевскую рать" на местах - от мала до велика. Ведь я к этому классу отношу и многочисленных специалистов, сидящих в различных отделах различных управлений и департаментов как городского, так и областного (республиканского) и федерального уровней. Это не один миллион человек, Бумбараш. Начальники отделов и управлений (которых тоже десятки тысяч по стране) - эти еще могут быть сменены при изменении курса страны, но - специалисты... (?). Не думаю, уважаемый Бумбараш. Те же самые и останутся - как при ЕР, в Кремле, так и при КПРФ, ЛДПР и СР...

А ведь он прав, Сталиным, создан монстр по имени госаппарат, который продолжает свою работу, укрепляя и расширяя сам себя, не обращая внимания на верхушку власти. Вот это «достижение» Сталина уж точно не отнимешь у него, когда идёт назначение по принципу «рука руку моет», по принципу знакомств, по принципу личной преданности, по принципу «своя рука владыка». Жителям центра проще, власть, вот она, рядом, только обращайся, и то беспредела «выше крыши», а уж на местах …
Пока не изменится принцип создания госаппарата, только будем мечтать об изменении качества жизни населения, не зависимо от того какая будет правящая партия.
Но даже в таком виде политики и экономики, в каком они находятся у нас сейчас, я считаю их лучшими по сравнению с СССР. Трудности? А нам и не привыкать, какие только не преодолевали, и эти преодолеем.

старый я

Бумбарашу на #79
Чиновников придумал вовсе не Сталин.Кажется в горе от ума"ну как не порадеть родному человечку".Сталин как раз старался разрушать эту приемственность типа передачи власти от премьера президенту и наоборот.
Оно конечно не плохо призывать чиновников к совести и тут же говорить"если всех воров пересажать то некому работать будет"/путин/.Во главе всего должен стоять закон.