Старик

Теперь не могу ни знать ни повлиять.
А в СССР с большой вероятностью истинности мог полагать, что мои средства идут на общеполезные дела, а не кому-то на личные дворец и яхту.
Насилие - да. Везде.
Грабеж при капитализме - да.
Грабеж при социализме - локально, может быть, местами. В среднем - нет.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Свой_взгляд

Работник свободен от власти на столько, на сколько владеет своим продуктом труда.
Если собственник изымает у работника все, что он произвел, то работник "раб" в абсолюте!
Одни одобряют, а другие ненавидят, кто из них прав?
Каждый сам хозяин своему продукту труда, и никаких противоречий в обществе согласно договору работника и власти (которая перестает быть властью и становится работником со своим продуктом труда, по обеспечению жизни общества).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Цели разные, а механизм был один (отношения собственности), изъять и поделить.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Тотального грабежа в СССР не было, нельзя было жить не по официальным средствам. А сегодня один производит, а четверо делят (причем друг у друга выбивают, посредством навязанной всем гос услуги и налогов).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Старик

Человек так устроен, что постоянно ищет в окружающей его природе и явлениях закономерности. Ищет и находит. Иначе он не мог бы существовать.
Не может быть, чтобы в экономике не было объективных законов.
Она же держится на материальном производстве, а не на фантазиях.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Старик

Это нереализуемо так же, как вечный двигатель.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Александр Степанов

Дык, ув. тов. Лихачев ваще бредоносец из палаты №6!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

abs

Ну.. уже полная чушь пошла! У кого отнять? И между кем поделить?

Свой_взгляд

Закономерности не равно законам.
А описание производства не лишено частной фантазии.
Например.
Все прекрасно знают, что выручка созданная потребителем в обмен на продукт труда работника, покрывает все необходимые расходы производства (в том числе и развитие, если оно конечно востребовано потребителем).
А прибыль является частью выручки идущей на развитие производства, (если конечно собственник не крадет эти средства себе на роскошь).
Но у К.М. прибыль, это не оплаченный труд, даже не продут труда, а сам труд. Хотя все прекрасно понимают, что можно не справедливо платить работникам, а не до платить, означает получить не платежеспособный спрос и не ликвидность продуктов труда.
Казалось бы все просто, не оплаченного продукта труда нет, его никто не производит. А не оплаченный труд, который должен был произвести не оплаченный продукт труда, есть?! Он откуда взяться то должен, если нет не оплаченного продукта труда нет?
Частные суждения, это не законы, это мировоззрение созданное у граждан правящим классам в угоду власть имущим (управленцам всех мастей).
Определите меру стоимости? Иначе чем через цену, Вы ее не выразите. А если есть цена, зачем нам стоимость? Мертво рожденная величина, не имеющая своей меры, является величиной фантастической.
Себестоимость, сумма цен необходимых для производства продуктов труда. Разве нет? Если , да. То вещи нужно называть своими именами, а не выдумывать всякую всячину.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

abs

Пошло в ход бессмысленное словоблудие....