Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2011, 14:25   #1951
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Конечно, враги. А врагами людей ни за что объявляли по плану НКВД, по разнарядке сверху, чтобы показать видимость борьбы с врагами, по ложным анонимным доносам от стукачей. Сторонники идеи тоже сейчас заняли свое место, которого только они и достойны. Передачи НТВ меня мало интересуют. Это только совсем недалекие умом люди верят во все, что им показывают.
То, что Вы пишите про СССР и И.В. Сталина как раз таки и свидетельствует о том, что своё мировоззрение по этим вопросам Вы черпаете не из библиографических источников, а именно из ТВ. Чтобы не продолжать непродуктивный диалог, предлагаю его закрыть.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 14:26   #1952
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Почему-то подавляющеее большинство других стран никто не подрывает и не разваливает, и они уже существуют по десять веков.
Добро пожаловать на наш форум для детей и подростков! Здесь вы найдете много интересного, заведете новых друзей! Надеюсь, что вам понравится ...
vlad.fobb.ru/
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 14:31   #1953
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
То, что Вы пишите про СССР и И.В. Сталина как раз таки и свидетельствует о том, что своё мировоззрение по этим вопросам Вы черпаете не из библиографических источников, а именно из ТВ. Чтобы не продолжать непродуктивный диалог, предлагаю его закрыть.
А мировоззрение тех, кто читает расстрельные списки 30-х и 40-х, вы тоже будете считать сформированным по ТВ? На них всех подпись Сталина стоит.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 14:43   #1954
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
Согласен я с этим. Хлеб это наш национальный продукт, так зачем же в годы СССР уровень жизни в разных странах мерили по ценам на хлеб?
Я помню у нас в школе висел плакат с ценами а хлеб в разных странах, в СССР самый дешёвый ну и конечно самый дорогой как всегда это в США, там самым вводя в заблуждение детей. Мол у нас в СССР если самый дешёвый хлеб значит мы самые богатые. Это всё равно что в Африке будут измерять уровень жизни по ценам бананы.
Так Вы по плакатам судите, как измерялся уровень жизни в СССР? Остается только сожалеть, что директор Вашей школы не повесил плакат с цитатой из БСЭ:
Уровень жизни... Выражается системой количественных и качественных показателей, отражающих различные его стороны: общим объёмом потребляемых материальных благ и услуг в расчёте на душу населения, уровнем потребления продуктов питания и непродовольственных товаров, а также услуг; реальными доходами населения; размером оплаты труда, общественных фондов потребления; продолжительностью рабочего и свободного времени; жилищными условиями; показателями образования, здравоохранения, культуры и др.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 15:41   #1955
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
А мировоззрение тех, кто читает расстрельные списки 30-х и 40-х, вы тоже будете считать сформированным по ТВ? На них всех подпись Сталина стоит.
Про эти списки я советую Вам почитать в Интернете информацию. Даю ссылку: http://viktor-iluhin.ru/node/303. Ещё раз повторюсь, не верьте доморощенным эльцино-путинским историкам из ТВ.
Собственно Виктор Илюхин и был убит за то, что сумел раоблачить фальсификаторов, пытающихся безуспешно проводить "десталинизацию" и "десоветизацию" нашего народа.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 18:25   #1956
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Так Вы по плакатам судите, как измерялся уровень жизни в СССР? Остается только сожалеть, что директор Вашей школы не повесил плакат с цитатой из БСЭ:
Уровень жизни... Выражается системой количественных и качественных показателей, отражающих различные его стороны: общим объёмом потребляемых материальных благ и услуг в расчёте на душу населения, уровнем потребления продуктов питания и непродовольственных товаров, а также услуг; реальными доходами населения; размером оплаты труда, общественных фондов потребления; продолжительностью рабочего и свободного времени; жилищными условиями; показателями образования, здравоохранения, культуры и др.
Всё это понятно, я говорю, что в годы СССР много врали. Для меня это и была причина поражения социализма, это то, что много врали.
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 21:11   #1957
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
Всё это понятно, я говорю, что в годы СССР много врали. Для меня это и была причина поражения социализма, это то, что много врали.
Если сравнить сколько врут либералы во все времена (причём на уровне технологии) то в СССР вообще всегда (даже преступники на допросах) говорили сплошную правду. Это не сравнимые вещи. Кроме того себе в СССР ни кто ни когда не врал. Поймают - .... .

История нашего поражения. Или чего нельзя допустить вновь...
Модераторы:Мастер
Минчуков Леонид..., пн, 2011-08-22 04:03

В какой момент нашей истории, мы потеряли СССР, вначале идеологически, и только потом в 90е по факту. Где найти нам ту точку опоры, на которую следует опереться и выровнять ситуацию, выровнять кардинально, так, что бы уже никогда в будущем ни кто не смог вновь развернуть вспять, или даже искривить выбранный нами путь.

Сейчас многие задаются вопросом, возврата к прошлому, однако возврата к неким временам, когда мы имели экономические и социальные преимущества перед другими странами не существует, физически сделать это не возможно. Нам необходимо проанализировать то, что имели и не ценили, что потеряли, не сберегли. И только там, в прошлом, найдя этот фундамент, опереться на него и воссоздать нашу Родину, воссоздать такой, какую строили наши отцы и деды, воссоздать ту страну, за которую наш народ, положил столько жизней, пролил крови и пота. Эта задача вполне решаема, решать её придётся нам, здесь не должно быть сомнения, сможем мы это сделать или нет. Сможем! Ведь смогли наши предки, смогли, а времена выпали им куда более тяжёлые, они смогли и мы сможем.

Смотрим в историю.

Отшумела, отгремела гражданская война, прошла коллективизация и наша страны развивается более стремительно, нежели весь капиталистический мир, сотрясаемый кризисами и нестабильностью в экономиках, зародился и шагает по планете фашизм. Это тридцатые годы, годы наших великих свершений, после не слыханной разрухи, гражданской войны, принесшей нашей Родине огромные потери не только в экономике, но и в человеческих жизнях, судьбах.

Страна встаёт, встаёт, как государство способное дать всему миру, новую цивилизацию, построенную не на власти денег и эксплуатации человека человеком, а на новых, до селе не виданных принципах. Пришедшая к власти ВКП(б), вывела наш народ на эту дорогу. Однако следует признать, что вместе с тем, в самой партии зародилась так называемая сейчас парт-элита, именно она в эти годы, получив практически неоспоримое право руководить страной, становится более костной и начинает противостояние на пути к обновлению системы управления, как внутри партии, так и в целом государством. Партократия того времени понимала, что СССР, рано или поздно выйдет из под тотального контроля партии и может превратиться в страну, подконтрольную её народу, по этому, уже в 1936 году, предлагалось избирать на ряду с Верховным Советом СССР и председателя Президиума Верховного Совета СССР, прямым, всенародным голосованием, тоесть выборы президента. Естественно, будучи всенародно избранным, председатель мог согласно Конституции противопоставлять себя Верховному Совету.

«Далее предлагают дополнение к 48-ой статье проекта Конституции, в силу которого требуют, чтобы председатель Президиума Верховного Совета Союза ССР избирался не Верховным Советом СССР, а всем населением страны. Я думаю, что это дополнение неправильно, ибо оно не соответствует духу нашей Конституции. По системе нашей Конституции в СССР не должно быть единоличного президента, избираемого всем населением, наравне с Верховным Советом, и могущего противопоставлять себя Верховному Совету».

И.В. Сталин. Декабрь 1936 год. В докладе «О проекте Конституции Союза ССР».

Казалось бы, при таком доверии народа, Сталин легко мог стать таким «президентом», ведь его цель диктаторство, ан нет, как видим, он первым выступал против такого поворота дела.

Однако это мы увидели в недалёком прошлом, а так же увидели, как повлияло такое избрание на судьбу нашего государства.

В сущности, Сталин в это время строил новое государство, принципиально отличающееся от уже существующего и не имевшего аналогов в мире. В государстве, должно было организоваться три центра, правительство-партия-Верховный Совет, каждый из этих центров, будет заниматься своими вопросами. Мало того, выборы в Верховный Совет СССР, он предлагал сделать альтернативными, вот здесь, на мой взгляд, и кроется механизм запуска репрессий тридцатых годов. Партийные чиновники понимали, что на альтернативной основе, мало кто из них сможет победить и к власти в стране придут совсем иные люди. Ведь и во вносимом на рассмотрение проекте Конституции СССР, упоминание о партии, было всего лишь в одной статье и не самой первой. В статье 126-й сталинской конституции записано- «В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации: профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества… А наиболее активные и сознательные граждане из рядов рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции добровольно объединяются в Коммунистическую партию… являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных».

Да вот же! Вот она! Это именно та точка отсчёта, тот фундамент, на который и мы сможем опереться, набрать силу и в конечном итоге победить, именно с этой позиции, нам необходимо начать партийное строительство, партию нового типа, партию народа, именно народ должен отправлять в ряды нашей будущей партии, наиболее сознательных и активных свои представителей, именно народ-наше движение, движение единомышленников, может и должно будет пополнять ряды этой партии людьми, которые и будут проводить в жизнь те идеи, от которых нас так усиленно хотят отвратить.

В эти годы (30ые) и зародилось вот то течение в партии (КПСС) которое привело к развалу СССР. Посмотрим на Конституцию, создание которой было начато при Хрущеве и принятую уже во времена Брежнева, какую роль, партийная номенклатура определила для себя и какую для народа. Начало создания 1963 год, записка ЦК в комиссию по созданию конституции - «В свое время Сталин, обосновывая проект Конституции 1936 года, говорил о коренном различии между Конституцией и Программой партии, что Конституция отражает то, что добыто и завоевано, а Программы провозглашают то, что предстоит сделать. Этот взгляд нельзя признать правильным. Между Конституцией советского государства и Программой КПСС не может и не должно быть такого разрыва».

Так и получилось – Статья шестая Конституции СССР: «Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу. Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма».

В 1977 году была принята Конституция с такой статьёй, это была победа, полнейшая победа партократического аппарата над своей страной. К этому времени, ожиревшие партократы, которым Хрущёв не только вернул привилегии, не только разрешил коммунистам не отчитываться за проделанную работу, но и дал зелёный свет приспособленцам и демагогам всех мастей проникнуть беспрепятственно в ряды КПСС, встать у вершины власти партии и страны в целом, в конечном итоге развалить СССР, за не полные девять лет. В партии появилось слишком много членов КПСС, а Коммунисты не согласные с тезисом «есть мнение», вычищались из партии безжалостно, достаточно было провести партийную проверку с заранее определённым результатом.

И так мы видим, Партия не подконтрольная народу, рано или поздно породит парт-элиту, которая в конечном итоге, защищая свои, уже чисто шкурнические интересы, разрушит страну.

P.S. Если просмотреть некоторые документы тех далёких времён, мы сможем увидеть весьма знаковые и знакомые фигуры, ещё тогда активно сопротивлявшиеся построению государства для народа, это всем нам известная фамилия Сванидзе, человек, которого Сталин отстранил от написания Конституции за его не желание создать Основной Закон нашего государства с такими параметрами.

Вот вам и причина.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 21:37   #1958
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Что-то уже лет 20 как эта чаша все переполняется. Почему-то от этой свободы из СССР на Запад бежали все, кто мог.
Абрам Синявский с Иосифом Бродским и Натаном Щаранским?? А почему других Натановичей типа Борового не прихватили?? Тады каждый был бы при своих интересах. Вы - при своем прогрессивно-дерьмократическом понимании свободы, а мы уж при своем - замшелом!!! Что-то и сейчас торчите у нас, али все-таки из земли обетованной сообщения?? Что так сильно за нас радеете?? Все хотите нас просветить, наставить на путь истинный ??? Стоит ли?? Волка как ни корми, а он все равно в лес смотрит!!
Мы - люди лесные, а вы пустынно-каменистые!!

Последний раз редактировалось дисс; 03.09.2011 в 09:32.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 22:08   #1959
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Значит само по себе такое государство было и столько вреда всему миру приносило, если подрывать его стали. Почему-то подавляющеее большинство других стран никто не подрывает и не разваливает, и они уже существуют по десять веков.
Бу-га-га!!

Были две мировые войны, в которые вовлекались десятки стран!! Десятки миллионов погибших!! Это не считая сотен других войн!! Израиль вон из года в год всех соседей бомбит, а если надо, то США науськивает!!

А ты сообщаешь, что никто никого не подрывает!! Как раз вся свора капстран только тем и занята, что постоянно придумывают - что бы еще у кого оттяпать. А чтобы оттяпать ресурсы, надо сначала подорвать страну - желательно изнутри, тогда не надо воевать и тратиться на войну, рисковать жизнями своих солдат.

Последний раз редактировалось дисс; 03.09.2011 в 09:15.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 22:10   #1960
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию

Это только одна из причин, идущая под номером четыре, ошибок реализации, комментария #1745. Про необходимость перестройки партии я уже устал говорить. Однако никаких попыток обсудить эту "партию нового типа" я еще здесь не видел.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG