Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2012, 09:07   #1241
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

А что,лучше слушать дебильные речи мальчика-одуванчика или его старшего друга дзюдоиста? Эти двое по моему вообще потеряли чувство реальности,а может и не имели его никогда. МАРКС-ЭТО ГЛЫБА!!!! Не трогай его Аврора.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 09:19   #1242
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Флор,да я сюда редко захожу. Как вижу "пользу" для КПРФ от Маркса,так и нацарапал. А Вы будьте поаккуратней сравнивая Маркса с ГЛЫБОЙ. Глыба,по толковым словарям,это большой бесформенный обломок. Так что не обзывайте товарища Маркса глыбой,а не то Вам модераторы голову отрубят. А меня поощрят за за замечание. Я вообще охеренно умный.

Последний раз редактировалось Аврора; 22.09.2012 в 09:31. Причина: .
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 09:46   #1243
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Флор,да я сюда редко захожу. Как вижу "пользу" для КПРФ от Маркса,так и нацарапал. А Вы будьте поаккуратней сравнивая Маркса с ГЛЫБОЙ. Глыба,по толковым словарям,это большой бесформенный обломок. Так что не обзывайте товарища Маркса глыбой,а не то Вам модераторы голову отрубят. А меня поощрят за за замечание. Я вообще охеренно умный.
Ну вот моя дорогая,ты от волнения даже заикаться начала. Сейчас ваша кодла ругает Маркса,Сталина.... Придет время и такие как Вы перестанете улыбаться,ваши хозяева свалят с проститутками за бугор,а вы как мокрые кошки будете дрожать и возмущаться их предательством по отношению к вам...
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 10:54   #1244
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Ну Вы дали!
Читаем Маркса:
«…во всех работах, в которых сотрудничают многие индивидуумы, общая связь и единство процесса необходимо представлены одной управляющей волей и функциями, относящимися не к частичным работам, а ко всей деятельности мастерской, как это имеет место с дирижёром оркестра. Это – производительный труд, выполнять который необходимо при всяком комбинированном способе производства» (Капитал, книга третья, глава 23).
Врать-то зачем?

Не все, что создано рабочими - прибавочный продукт. И не все, что прибавочный продукт, создано рабочими.
И уж тем более прибавочная стоимость - это не прибыль.
Вы бы прочли, о чем в этой теме уже написано, а потом возразили по делу.
Если сможете ...
Вы сами-то ничего не смогли возразить по делу, а сочли за лучшее отослать меня разбираться в марксовой галиматье. Я тоже приведу немного марксистских цитат - только из БСЭ.

"КАПИТАЛ" (БСЭ): Т. о., стоимость средств производства (постоянный капитал — с) остаётся в процессе производства неизменной, а стоимость рабочей силы (переменный капитал — u) возрастает на величину прибавочной стоимости (m). Если постоянный К. служит лишь предпосылкой для создания прибавочной стоимости, то переменный К. создаёт прибавочную стоимость. Деление К. на постоянный и переменный впервые было дано К. Марксом. Оно показывает, что только наёмный труд создаёт прибавочную стоимость, безвозмездно присваиваемую капиталистом; источником капиталистической прибыли и доходов всех эксплуататорских классов является неоплаченный труд наёмных рабочих."

"ПРИБЫЛЬ" (БСЭ): Категория Прибыль при капитализме выступает как превращенная форма прибавочной стоимости, в которой воплощён безвозмездно присвоенный капиталистом неоплаченный труд наёмных рабочих. Превращённость формы Прибыли заключается в том, что прибавочная стоимость может реально проявиться (в виде избытка цены над издержками производства) лишь после завершения оборота капитала. Будучи продуктом только переменного капитала, Прибыль на поверхности явлений представляется приростом всего авансированного капитала — постоянного и переменного (см. Капитал). Тем самым в Прибыли маскируется её подлинное содержание как результата капиталистической эксплуатации, и «прибавочная стоимость, представленная как порождение всего авансированного капитала, приобретает превращенную форму прибыли» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 25, ч. 1, с. 43). Маркс особо подчёркивал, что в условиях капитализма Прибыль «... есть то же самое, что и прибавочная стоимость, но только в мистифицированной форме, которая, однако, необходимо возникает из капиталистического способа производства» (там же, с. 44). В письме Энгельсу от 30 апреля 1868 Маркс писал: «Прибыль для нас прежде всего лишь другое название или другая категория для прибавочной стоимости. Так как благодаря форме заработной платы весь труд выступает как оплаченный, то неизбежно кажется, что неоплаченная часть его возникает не из труда, а из капитала, и притом не из переменной части его, а из всего капитала в целом. Вследствие этого прибавочная стоимость приобретает форму прибыли, — без количественного различия между той и другой. Это лишь иллюзорная форма проявления прибавочной стоимости» (там же, т. 32, с. 60)."

Если Вы сможете разобраться в этой талмудистской писанине, то тогда Вы безусловно должны будете придти к выводу, что "прибавочная стоимость - это прибыль".
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 13:49   #1245
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Оно показывает, что только наёмный труд создаёт прибавочную стоимость
А что, манагер - не наемный работник? Грамотей, ты зачем лезешь туда, где ничего не понимаешь? Твои единомышленники - олигаршьи лизоблюды тут тонну страниц исписали, доказывая, что манагеры участвуют в производстве прибавочного продукта. А ты их вот эдак жестоко. Трудно вам, в обществе мужских друзей-либерастов


Цитата:
Категория Прибыль при капитализме выступает как превращенная форма прибавочной стоимости

Выделенное слово тебе понятно или ты и в русском языке так же туп, как в экономике?

Цитата:
Маркс особо подчёркивал, что в условиях капитализма Прибыль «... есть то же самое, что и прибавочная стоимость, но только в мистифицированной форме

Последние три слова видишь? Нет? Ума не хватает понять?


Цитата:
Если Вы сможете разобраться в этой талмудистской писанине, то тогда Вы безусловно должны будете придти к выводу, что "прибавочная стоимость - это прибыль"
Сергеев - человек, который знает, кто такой гей.
Сергеев - гей.

Это равноценные утверждения? По твоей логике - да. Поздравляю.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 16:12   #1246
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Вы сами-то ничего не смогли возразить по делу, а сочли за лучшее отослать меня разбираться в марксовой галиматье.

Да не в марксовой галиматье, а в том, о чем уже написано в этой теме.
Если нечего возразить, то до свидания.
С надерганными из энциклопедий цитатами разбирайтесь сами.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 16:30   #1247
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

А как Вы думаете, тов Сергеев, сверх-прибыль, которая идет на прирост капитала, или на роскошь для капиталиста, можно ли считать прибавочной стоимостью, или утаенной от общества частью прибыли?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 17:00   #1248
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
ABD выделил как раз те слова, которые я забыл выделить, и которые достаточно убедительно подтверждают талмудистский характер марксистского "учения".
Ты не забыл их выделить, ты просто не понимаешь, что выкладываешь. Видимо, школа в ауле была излишне отсталой. Сочувствую.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 19:10   #1249
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Во-первых, немалая часть этого долга - это долг не просто компаний, а государственных компаний.
Во-вторых, часть долга частными компаниями получена под гарантии государства.Так что нам до этого очень даже есть дело.
Здесь на "Гаранте" есть бюджетный кодекс РФ : http://base.garant.ru/12112604/16/
Там чёрным по белому написано , что является государственным долгом Российской Федерации .
Насчёт гарантий государства ... Если Вы упомянули про это , значит речь идёт о значительной сумме . Конкретная сумма государственных гарантий указана на сайте Министерства Финансов Российской Федерации , однако у Вас , видимо , есть другие , более достоверные данные . Будьте добры , дайте , пожалуйста , ссылку на них , буду весьма благодарен .

Цитата:
В-третьих. Государство вкладывает средства своего стабфонда в американские и евробумаги по 2-3%, а потом наши компании занимают там же деньги под 4-6%. Так почему бы нашему государству не дать их под 2-3% своим компаниям?
Кредиторами США являлись и являются более 50-ти стран мира , в том числе Венесуэла и Ливия . Очевидно , у Каддафи и Чавеса тоже были и есть какие-то мотивы для покупки американских государственных ценных бумаг .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 19:24   #1250
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Что правда, то правда, Петрович, у советского минфина не было никаких реализованных мотивов на покупку американских бумаг. А соответствующие мотивы Кудрина - могут быть своекорыстными?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG