Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.01.2015, 20:32   #3731
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Что оно (государство) может, и почему, если ничего не производит, а только потребляет отобранное у работника?
Поделится отобранным? И с какого перепугу?
Ну, как-же?
Вы же пишите, что собственники должны всё осознать, и однажды лишить себя собственности.
Или, уже отказались от этой идеи?
Алексей1 вне форума  
Старый 08.01.2015, 20:42   #3732
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ну, как-же?
Вы же пишите, что собственники должны всё осознать, и однажды лишить себя собственности.
Или, уже отказались от этой идеи?
Я не трогаю сознание, как инструмент общественных отношений.
Захотят жить по человечески, без потрясений и войн, откажутся.
Сознания нет, есть желание которое движет людьми, и осознанное поведение.
Высокая сознательность и у всех и сразу, байка для легковерных.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 20:56   #3733
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я не трогаю сознание, как инструмент общественных отношений.
Захотят жить по человечески, без потрясений и войн, откажутся.
Сознания нет, есть желание которое движет людьми, и осознанное поведение.
Высокая сознательность и у всех и сразу, байка для легковерных.
Хотите сказать, что собственники однажды лишат себя собственности в бессознательном состоянии?
Алексей1 вне форума  
Старый 08.01.2015, 20:57   #3734
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию ИДОЛЫ УМА

ИДОЛЫ УМА

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Капитал никто не трогает, из тех кто привык прятаться за цитаты. "там автор ГЕНИЙ".
Идол авторитета.
Маркс "признан" обществом, и Вы без сомнения принимаете его догмы. "до Маркса не дотянуться он мыслит в объеме."
К.М. излагает предмет на уровне мало вероятных связей, не доказав свои предположения. "ПУСТЬ", "САМА РАСТЕТ".
Идол рода.
Вы воспитанник советской системы образования, и изменить свое мировоззрение Вам очень сложно, единственно, что Вы пытаетесь сделать, так это стараетесь прежнее мировоззрение упорядочить.
Идол внутреннего мира.
Наличие у Вас личных интересов отрицать не возможно, а вот каковы они, определить сложно. Судя по тому, что Вы постоянно усложняете вопрос, вместо того, что бы его упростить до понятного для всех вида. Очевидному и понятному придаете научный и непонятный вид. Этим ремеслом зарабатываете себе на жизнь. Умысел у Вас есть. Меня Вы не слышите (на простые вопросы не отвечаете), а если слышите то понимаете по своему (переводите разговор).
Идол площади.
Все четыре идола на лицо!
Я бы еще добавил, идол раба и хозяина. Выделил бы из идола рода, в самостоятельный.
"но до Маркса не дотянуться он мыслит в объеме"
Маркс никому из нас в подметки не годится, узко и убого мыслит (в соответствии своему времени).
"Вопрос о производстве и потреблении благ, является наиболее общим. А значит основным вопросом отношений в обществе."
Современный вид первоклеточки К.М. наоборот.
Единое (однородное) и целое, можно разложить на части.
Собрав самостоятельные частности вместе, целого (однородного) получить невозможно.
Однородного и цельного не получится.
1.
Идол авторитета.
Маркс "признан" обществом, и Вы без сомнения принимаете его догмы. "до Маркса не дотянуться он мыслит в объеме."
К.М. излагает предмет на уровне мало вероятных связей, не доказав свои предположения. "ПУСТЬ", "САМА РАСТЕТ".
ЛАС
У Маркса нет догм, так как метод его диалектика.Кто это отрицает, то мыслит ДОГМАМИ.
Идол авторитета.
Нет такого идола у Ф. Бэкона. Это логическая уловка ссылка на "авторитет". Такая ссылка оправдана, если авторитет специалист в той области. о которой идёт речь. Маркс специалист.
Ссылка на авторитет, может относится к ИДОЛУ ПЕЩЕРЫ, если авторитет ложный.

2.
Идол рода.
Вы воспитанник советской системы образования, и изменить свое мировоззрение Вам очень сложно, единственно, что Вы пытаетесь сделать, так это стараетесь прежнее мировоззрение упорядочить.
ЛАС
Это не идол рода, а ИДОЛ ТЕАТРА.
Мировоззрение моё научно - философское = марксистское. Альтернативы марксизму нет. Если есть - НАЗОВИТЕ ЭТУ ХИМЕРУ?
Далее к этому идолу. У Вас действительно идол, так как анархизм отрицает историческую закономерность, поэтому разбирать что то помимо законов науки - пустое занятие.
СВ
Идол внутреннего мира.
Наличие у Вас личных интересов отрицать не возможно, а вот каковы они, определить сложно. Судя по тому, что Вы постоянно усложняете вопрос, вместо того, что бы его упростить до понятного для всех вида. Очевидному и понятному придаете научный и непонятный вид. Этим ремеслом зарабатываете себе на жизнь. Умысел у Вас есть. Меня Вы не слышите (на простые вопросы не отвечаете), а если слышите то понимаете по своему (переводите разговор).

3.
Идол площади.
Все четыре идола на лицо!
Я бы еще добавил, идол раба и хозяина. Выделил бы из идола рода, в самостоятельный.
"но до Маркса не дотянуться он мыслит в объеме"
Маркс никому из нас в подметки не годится, узко и убого мыслит (в соответствии своему времени).
"Вопрос о производстве и потреблении благ, является наиболее общим. А значит основным вопросом отношений в обществе."
Современный вид первоклеточки К.М. наоборот.
Единое (однородное) и целое, можно разложить на части.
Собрав самостоятельные частности вместе, целого (однородного) получить невозможно.
Однородного и цельного не получится
ЛАС
Угадали есть такой идол, только речь идет о якобы каких то понятиях , но БЕЗ сущности ( без Гегеля)- обывательский уровень ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ( ложных знаний). Это характерно для многих участников данного форума. Почему такая атака на Маркса, так как он то выше ни три порядка по уровню мышления.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:01   #3735
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Гегель отобразил движение мышления, в своей собственной голове.
Можете использовать его опыт так, как сможете понять его текст.
Но, поскольку каждый из нас научился "двигать мыслями", прежде чем научился читать, каждый имеет право на свой способ мышления.
И поверьте, для того что бы мыслить, тем более самостоятельно мыслить, Гегель не нужен.
Вы ищите идола, вместо того, что бы понять себя самого.
http://yandex.ru/video/search?filmId...BD%D0%B8%D1%8F
И это не случайно, идол нам дан от рождения, но каждый из нас сам решает, на сколько он верен. Иначе не будет развития, а поскольку оно есть, значит кое кто меняет идола, посредством самостоятельного мышления.
Разрушая идола, мы создает другого, более совершенного, или наоборот. Вот такой парадокс!
Кто знает точно, что он создал?
Опыт, сын ошибок трудных. Он единственный, кто может рассудить!
Думайте, творите, предлагайте, доказывайте, пробуйте и анализируйте.
С уважением Лихачев.
ОЦЕНКА ДУАЛИСТА, НЕПОНИМАЮЩЕГО МОНИЗМ ГЕГЕЛЯ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:07   #3736
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы считаете, что догмы чем то лучше?
Догмы, это тоже МНЕНИЯ, хотя и собранные, но выраженные одним лицом.
Идол внутреннего мира всегда берет верх, если получает такую возможность, отсутствие достойного оппонента.
Исключения конечно есть, на них и стоит обращать внимание.
Вы там и не можете покинуть сферу ИДОЛОВ ПЛОЩАДИ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:08   #3737
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что собственники однажды лишат себя собственности в бессознательном состоянии?
Осознанный выбор, может быть сделан, вопреки желанию жить по прежнему. Если ясно, что по прежнему жить нельзя, нужно искать иной способ выжить.
Никто не хочет жить в экономике постоянных потрясений, без надежд на будущее, тем более с угрозой перехода экономического кризиса в гражданскую войну.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:11   #3738
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Марксизм до сих пор не раскрыл природу создания и назначения КАПИТАЛА и его роль в обществе (самовозрастающая стоимость - сама растет), и общественное назначение ПРИБЫЛИ (обновление общественного производства).
Товарное производство - до сих пор изложено логикой пещерного человека (если есть богатство, значит есть не оплаченный труд).
А Вы утверждаете, что марксизм развивается?
Капитализм уже сто раз изменился, а Вы все еще капитал называете богатством!
Судя по всему ни один идол Вами не преодолен!
Какой капитализм, который сдох, скончался в конце 19 века, Болезнь ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО....
Леонид Санталов вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:17   #3739
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Почему такая атака на Маркса, так как он то выше на три порядка по уровню мышления.
Потому, что ложность учения К.М. доказана опытным путем.
Ничего кроме бедности и войн оно обществу не принесло.
А Вам пора в пещеру, раз он для вас АВТОРИТЕТ, и на три уровня выше Вас, по уровню мышления.
Для меня он просто лох, или просто жулик.
Не признающий наличие продукта труда работника в производстве, и наличие отношений между работниками, по использованию совместно произведенного продукта труда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 08.01.2015, 21:20   #3740
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ОЦЕНКА ДУАЛИСТА, НЕПОНИМАЮЩЕГО МОНИЗМ ГЕГЕЛЯ.
Ничего, что Вас сейчас никто не понял?
Забыли русский язык? Или он Вам не позволит соврать, если писать понятно для всех?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG