Борис Кирпиченко

Мышление сначала надо научить создавать не что попало, а то что надо. А что "надо"? Вот с этого и надо начинать разговор о полезности мышления в каких-то телодвижениях человека. К сожалению это "то что надо" не содержится в истории. Там только статистика поведения человека на своем пути становления человеком. Хотя определенные достижения частными случаями отмечаются. А стремится человек, как и все живое, к сохранению и развитию своей жизни. (Пока ОН в большей степени еще животное). Но когда человек осознает свою эволюционную роль в природе, ОН будет стремиться к сохранению и развитию биосреды вообще и не животными методами приспособления к явлениям в среде обитания, а прогнозированием и упреждением негативных явлений. Вот тот ориентир в котором надо формировать мышление. Только такое мышление способно "правильно" организовать жизнедеятельность человека и общества. Далее надо сформулировать понятие "правильно". (Опять же на основе законов природы, а не "законов" по Марксу - Гегелю)

Совершенно точно! Если действовать согласно законов природы и эволюции жизни, то станет понятно, что всякие РЕволюции - явления противоестественные.

Если ориентироваться на формирование изначально самого человека. то форма государственности определиться сама собой, без ломки сложившихся условий и сословий. Бестолковость Марксо - Ленинских устремлений доказал погибший СССР.
P.S. Прошу прощения.

Алексей1

Как Вам фраза: «Государство начисляет налог на то, что ему не принадлежит».
И проблема с определением собственности государства - решена.

Например, НДС?
Нужный налог для контроля - нужный.
Куда он идёт …, почему его нельзя вернуть (кому?), а это более 1 трлн. руб.?

Алексей1

Если больше нет желающих порассуждать с точки зрения банальной эрудиции, и пожелать мне что-нибудь хорошего, предлагаю немножко посчитать.

Солнечная Постоянная I =1,4кВт м^2 .
Получаем Полную мощность излучения Солнца, умножаем солнечную постоянную на площадь сферы, описанной вокруг Солнца, с радиусом R =150000000 км (радиус орбиты Земли)
: P1= I⋅ 4 π R^2 ≈ 4⋅10^26 Вт.
Средняя мощность человека P2 ≈140 Вт.

Таким образом Солнце примерно в 3⋅10^24 раз мощнее человека.
Теперь сравниваем удельный вес мощностей (приходящихся на единицу массы).

Масса Солнца составляет около М=2 ⋅10^30 кг., масса человека m= 80 кг.
Тогда P1/M=2⋅10^-4 Вт/ кг (Солнце),
P2/ m= 1,75Вт/ кг (человек).

Т.о. – удельная мощность человека почти в 10 000 раз больше, чем у Солнца!

з. ы. Скорость выделения тепла прямо пропорциональна объему тела - кубу.
Скорость теплоотдачи пропорциональна площади поверхности тела -квадрату.
Чем больше тело, тем меньшей может быть скорость выделения тепла, необходимая для поддержания некоторой заданной температуры.

cherry

Ну так, надо было не надувать щеки,
изображая из себя распальцованного дебила, а так и написать : имел в виду удельную мощность , а не эту махровую глупость

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

МИБ

Все правильно. Солнце - источник излучения с малой энтропией S1 = Q/T, где Т порядка 6000 К градусов. Человек - производитель энтропии S2 = Q/T, где Т порядка 300 градусов К. Сохраняя тепловой баланс, человек выбрасывает из себя энтропию в S2/S1 = 20 раз большую, чем получает в форме как непосредственного тепла, так и в форме пищи.

Здесь живой организм является энтропийным насосом. Солнце и человек - сопряженные процессы. Солнце производит много энергии, мало энтропии, человек производит мало энергии, много энтропии. Солнце производит не просто тепло, а низкоэнтропийное тепло. Человек излучает не просто тепло, а высокоэнтропийное тепло. Солнце излучает тонны энергии с горсткой энтропии, человек излучает горстку энергии с тоннами энтропии. Вопрос не столько в том, каково удельное отношение потока теплового излучения с поверхности разных тел, сколько в качестве этого излучения, в соотношении энергии и энтропии в спектре этого излучения.

Детали опустим.

Леонид Санталов

…человек производит мало энергии, много энтропии…

Да, но что это означает "Солнце производит много энергии, мало энтропии, человек производит мало энергии, много энтропии"

Я понимаю, что это старый язык материи (энтропия, энтальпия, энтропийный насос, самоорганизация, далее бифуркации и т.д.) для социальной "термодинамики" становится новым языком. Вероятно и то, что инструментарий (19-20 веков) постепенно в историческом масштабе будет сниматься и возможно на его место придёт в полном масштабе социальная термодинамика.
Михаил, что значит МНОГО ЭНТРОПИИ, когда деятельность человека есть негэнтропийный процесс. Понятно, что ЭНЕРГИИ никогда не хватает как денег, или как водки для алкаша.
Я понял 5 дефиниций энтропии и как то не вяжется.

1. Мера необратимого рассеивания энергии
2. Энтропия является мерой вероятности
3. Энтропия — это мера неопределённости.
4. Энтропия означает меру неупорядоченности системы.
5.Энтропия есть мера многообразия
--------------
Видимо неправильно понял?

Леонид Санталов

ЧЕЛОВЕК – МИР - РЕВОЛЮЦИЯ

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Гегель доказал, а МИБ довёл до нас мысль: в какой мере, на каком уровне мышление "арендует "наш мозг, в той мере мы имеем возможность изменить общество. Это для меня первично.

ЛАС
Всё вижу с точностью наоборот:
1.
Мир должен приходит в равновесное (МИБ: энтальпия?) состояние после кризиса. Это процесс неизбежен. То есть переход из кризиса в равновесное состояние есть качественное изменение, что в общественных науках от философии до политологии есть РЕВОЛЮЦИЯ. Поэтому Сергей и Борис здесь просто выпадают из реального исторического процесса, или просто не понимают, что есть революция.
2.
Во всём мире происходит становление 6-го технологического уклада. На простом языке, если прежние технологии были направлены на изменение вещества природы (производство товаров), то новые технологии делают акцент на ИЗМЕНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА.
3.
Исторический процесс, связанный с изменением человека, обоснован теорией марксизма, есть процесс снятия отчуждения, или 5 противоречий предыстории (неоднократно их озвучивал) Поэтому если соединить 1 и 2 , то это есть процесс коммунистической революции. Оппоненты говорят о «реальности». Коммунистическая революция и есть высшая реальность социализма как его бесконечное понятие.
4.
Начало ХХ 1,5 млрд. сегодня 7 млрд. людей. Это не только количественное, но и качественное изменение. Все обществоведы в один голос говорят, мир усложнился, стал менее познаваем, тем более познание должно отразить процесс изменения человека и мира. Интересно, какой простой метод мышления предлагают Сергей и Борис, если для сложного мира требуется соответствующее мышление, которое называется ДИАЛЕКТИКА?

МИБ

Нам не просто энергии не хватает, а энергии, пригодной для производства информации, не хватает стоимости для производства потребительной стоимости, полезности.
Да, в этом языке есть еще отзвуки старого. Однако подавляющая часть научных исследований, расширившая и сам язык, выполнена в последние лет тридцать. Потому она и не знакома подавляющему числу даже ученых-неспециалистов.

Я продолжаю выступать на "Коммунике" с близкими проблемами. Посмотри. Возможно, я завышаю требования к читателю, предполагая у него некоторые, элементарные на мой взгляд, знания? К изложению действительно новых и потрясающих фактов (например, в квантах) я даже не решаюсь подступиться.

Леонид Санталов

Если
Нам не просто энергии не хватает, а энергии, пригодной для производства информации, не хватает стоимости для производства потребительной стоимости, полезности.

То это не означает
человек производит (мало энергии), много энтропии
Энтропия по определениям изначально существует.

МИБ

Леонид Санталов, наши оппоненты толкуют, что всякие Мичурины с Тимирязевыми были далеки от реальности, а Сергей с Борисом видят эту реальность, как свои пять пальцев. Мичурин не знал, что бананы растут на пальмах в Эквадоре. А если бы знал, то СССР не тащил бы бананы через полпланеты в Норильск, а выращавал бы их прямо на Таймыре и Ямале.

Такие же поучения о реальности и в сфере социологии. Гегель и Маркс - мичуринцы в социологии, не знавшие реальности ученые-"умники". А вот наши "реалисты" знают, что нужно "просто" сделать дураков и подлецов умными и честными.

Всего делов-то! И никаких заморочек.

Дай нашим "реалистам" власть - и они засеют льды Арктики кукурузой и бананами, а население превратят в таких же "умных и честных", как и они сами.

И никаких тебе генетиков с кибернетиками не надо!