Бумбараш

Без проблем, только пример мне сподручнее приводить на производстве, а не на спекулятивных сделках между акционерами.
Чтобы понятнее был мой язык вы мне о себе напишите, занимались ли вы хоть когда-нибудь управлением, хоть малым коллективом, хоть бригадой? Я очень в этом сомневаюсь, поскольку явно видно что вы скорее всего подсобник, который и понятия не имеет что такое организация труда коллектива. Коль занимались, то сколько лет вы управляли деятельностью обеспечивая свой коллектив успешной деятельностью, и в качестве кого?

крепыш

Извините, но ценой в данном случае вообще не пахнет. Прежде чем появится цена при эквивалентном обмене вещами-товарами, субъекты опытным путём определяют реализуемое меновое значение вещей в смысле их ВАЖНОСТИ для себя. Как только данная реализуемая меновая важность субъектами достигнута, только тогда они (субъекты) приступают к фактическому обмену или купле- продаже вещей-товаров, то есть именно к той фазе, когда обмениваемые вещи- товары меняются местами у субъектов. Именно в этом случае разговор идёт о цене, но не раньше. Это же так просто для понимания. Таким образом, без фазы определения субъектами реализуемой меновой важности вещей- товаров для себя нет и не может быть фазы трансформации стоимости товаров в цену для каждого, участвующего в данной сделке субъекта. Это полностью исключено.
Теперь, что касается важности, полезности, нужности и потребности. В ЭТС реализуемое меновое значение вещей-товаров в смысле их важности для субъектов составляет основу стоимости. В свою очередь важность вещей представляет собой диалектическое единство потребностей субъектов в определённых полезностях вещей-товаров, без чего обмен вещей-товаров или их купля-продажа между субъектами невозможны физически.

Ефремов

Пока нет расчета, говорить о том, что цена "будет значительно выше затрат за счёт спроса" несколько опрометчиво.

Ефремов

В таких условиях капитализм невозможен.

Бумбараш

Вы отрицаете что спрос повышает цену?

Ефремов

Не отрицаю.
Но, как правило, критики Маркса "забывают", что повышение цены повышает предложение. А повышение предложения ПОНИЖАЕТ цену. И цена, в условиях свободной конкуренции, будет колебаться около какой-то величины, которая зависит от стоимости - имманентного свойства товара.

Свой_взгляд

Проблемы дать ответ на простой вопрос?
1. Назовите продукт труда капиталиста.
2. Назовите потребителя продукта труда капиталиста.
Если не назовете, то в этом случае, капиталист не является работником, следовательно заработать не может.
Такая логика с аргументами Вас устраивает?
Я в производстве сорок лет, много видел и с разных уровней. Так понятно?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уважаемый, хватит уже в игры играть. Я здесь уже писал, цену определяет производитель, исходя из затрат и сложившейся на рынке цены (с которой потребитель соглашается). Натуральный обмен посредством денег, не требует ничего, кроме необходимости и возможности у потребителя, приобрести продукт труда.
ВСЕ! Что еще не ясно?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Эквивалентного обмена - нет, не было, и не будет - НИКОГДА.
Обмен может быть только честным (публичным).
Не морочьте людям головы!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Но, выход то найден. Кредиты ЦБ, потребительские кредиты, ипотека, материнский капитал, содержание гос структур и бюджетников.
Вот источники Д+. Включили станок и все!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58