крепыш

Ну, тогда Вам придётся объяснить, почему не все товары реализуются и соответственно, не приносят вообще никакой прибавочной стоимости?! Где эта дополнительная стоимость до реализации, ежели товары даже не реализуются?!

Василий.Я

Одень очки,разуй глаза,может и увидишь.

крепыш

У Вас видно очки розовые и все товары 100 процентно реализуются и 100 процентно приносят дополнительную стоимость! Поменяйте срочно очки!!!

Бумбараш

Ничуть не опровергаю. Давайте отделим мух от котлет. Продавец, продавал что-то лет сорок. Как вы понимаете, он трудился? Я понимаю что трудился.
Однако его труд не такой как у каменщика или станочника, он не производил какие-либо изделия (ценности), но результат его труда бесспорно есть. Этот результат реализация продукта (изделия), хоть и не им произведённого.
Чтобы реализовать продукт и за этот труд получить оплату труда продавец назначает цену с учётом необходимой для этого прибавки. В случае если величина этой прибавки не отпугивает потребителя, и он покупает по этой цене продукт, то продукт приобретает стоимость равную той цене, по которой он приобретён.
Прибавочной стоимостью у продукта в этом случае является та цена, которую прибавил продавец. Прибавочная стоимость, это те дополнительные расходы к себестоимости изготовленного продукта, которые не связаны с производством продукта, но необходимы для его реализации.
В данном случае в народе используется термин «навар», это прибавочная стоимость получаемая последним реализующим, его прибыль. Общая прибавочная стоимость равна разности между последней ценой, по которой реализован продукт и его себестоимостью при производстве.
Василий, я хочу обратить ваше внимание, что, от того что вы станете измерять вложенный труд в единицах времени, в единицах трудоёмкости, его стоимость никак не изменится – стоимость так и останется той по которой он куплен, т.е. оплачен потребителем. Таким потребителем может быть Ванька Ветров, а может быть инициатор производства, т.е. капиталист. И капиталист, и Ванька Ветров с одинаковым успехом могут создать прибавочную стоимость, удачно реализовав товар.
В позапрошлом веке, когда неграмотных было большинство, рынок не требовал какую-то особую грамотность от участников торга. Тогда «наценки (с потолка)» продающего товар оценивал потребитель. Более доступная цена мотивировала закупку «впрок», т.е. покупку в большем количестве, менее доступная побуждала покупку по минимуму. Именно этим потребитель воздействовал на производителя – хочешь быстрее реализовать и в большем количестве делай меньшую наценку.
Нет Василий, не дополнительные расходы, и тем более рабочего времени действуют в создании стоимости. Напомню ещё раз «крылатое выражение» – «полцарства за коня». Если бы вы или я отдали коня при таком торге, то его стоимость была бы именно полцарства, а не скрупулёзный подсчёт того сколько и чего ел тот конь, как обихоживался и какую выездку прошёл.
Не понял вашу мысль. Стоимость вашей покупки, например хлеба в том же количестве но по большей стоимости вам даёт возможность "сожрать" больше и это вас радует?
Странное, для меня заявление.

Бумбараш

Василий, одевают кого-то, а надевают что-то. Одень очки, это значит надо на очки что-то надеть, а надень очки, это значит что их надо себе надеть или кому-то.

Александр Степанов

Это как раз-таки легко объясняется анархией хаппроизводства и жаждой хапков поиметь прибыль, из-за чего частенько бывает, что спрос меньше, чем предложение и приводит к кризисам перепроизводства, но это еще не говорит о том, что у общества удовлетворена потребность в данном товаре, просто банально у общества нет бабосов, чтоб выкупить весь товар.

Я ж на пальцах тебе, лично, объяснял - общественного продукта производится на рупь, основной потребитель общественного продукта наемный раб, однако наемному рабу рабовладелец платит за производство общественного продукта лишь 50 коп, а то и намного меньше. Вопрос: И где ж возьмет наемный раб недостающие 50 коп., а то и больше, чтоб выкупить у хапка произведенный наемным рабом товар?

Кстати, сегодня поставь запрет жизни в долг, как для индивидов, так и для хаппредприятий и целых государств и хапитализму тут же придет писец, на сегодня вся прибыль хапков=долг индивидов, предприятий и целых государств. Долги прут в гору, производство впадает в стагнацию, экономики не растут, однако количество нищих и бедных прет в гору, а фиктивные бабловые капиталы хапков зашкаливают все мыслимые пределы.

ЭТО КОНЕЦ: ПОД МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ ЗАЛОЖИЛИ БОМБУ НА 243 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Дык мы вам очки и одеваем, а глаза разуваем, раз у вас самих тяму на это не хватает!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Леонид Ильич™

Ответ очень прост и неоднократно здесь озвучивался. Постараюсь еще раз, максимально доступно.

Итак, на 50% общественного продукта потребитель имеется - это наемные работники. Это основной потребитель общественного продукта. Но далеко не единственный. Перечисляю других потребителей.

1. Сами капиталисты тоже не святым духом питаются - пусть они потребляют 10% общественного продукта.
2. Обновление и развитие производства не мановением волшебной палочки делаются. Пусть на эти нужды расходуется 10% общественного продукта.
3. Государство государственным служащим и бюджетникам платит зарплату, и они приобретают товары и услуги. Пусть они потребляют 10% общественного продукта.
4. Государство тратит общественный продукт на государственные нужды и помимо выплаты зарплат: на строительство общественных зданий и дорог, на закупки вооружений, на иное обеспечение деятельности государственных служащих и бюджетников. Пусть на эти нужды расходуется 10% общественного продукта.
5. И наконец, из уплачиваемых капиталистами пенсионных взносов и иных государственных доходов пенсионерам платят пенсии. И пенсионеры приобретают товары и услуги. Пусть они потребляют 10% общественного продукта.

Вот мы и нашли потребителей на 100% общественного продукта. Это совсем просто. Если ты не понял, постарайся протрезветь и прочесть еще несколько раз. И в конце концов всё поймешь. Главное не сдаваться!!!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Бумбараш

Леонид Ильич, а разве госналоги и прочие выплаты производителем, производимые в процессе производства, не учитываются в себестоимости изделия, или вы согласны, что эти затраты не являются необходимыми для получения (изготовления) общественного продукта и не должны учитываться себестоимостью?

Леонид Ильич™

Часть этих выплат входит в себестоимость, часть нет. Например НДПИ входит в себестоимость, а налог на прибыль нет. Выплаты в пенсионный фонд, начисленные на зарплаты работников, входят в себестоимость, а выплаты дивидендов нет.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)