Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2013, 19:06   #1401
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Облажались в очередной раз Вы, Егорка. В этом как раз и заключается величайшая несправедливость капиталистического общества, когда доходы получают не за вложенный труд, а за вложенный капитал.
Человек работает, часть денег не просаживает в казино и не обжирается икрой , а откладывает на автомобиль . В конце года накапливается приличная сумма . Человек передумал покупать автомобиль и вложил в какое-нибудь производство, купив акции, но продолжает работать . И вот тут начинается самое интересное .
По здравому смыслу, это хороший человек, потому что он вместо того, чтобы деньги прожрать, извиняюсь, просрать-пропить, взял и вложился в производство . Но у марксистов совершенно иная ситуация . По марксистам он теперь плохой человек, капиталист . Причём, напрочь отметается тот факт, что он работает, акции купил на честно заработанные деньги и на первый план выдвигается тезис о том, что он теперь капиталист и получает проценты . А отметается этот факт потому, что этому человеку не предьявишь претензии в паразитизме , ведь марксизм актуален только в отношении паразитов .

Если человек захочет свои кровные заработанные деньги прожрать, извиняюсь, просрать-пропить , то горе-мрксисты будут считать его хорошим человеком .
А если вместо этого вложился в производство, то теперь он сволочь . Всё с ног на голову .

Цитата:
Вы что-нибудь слышали о дивидендах? Как, кому и за что они выплачиваются?
Да, краем уха слышал .

Алекс 58
Вы положили 100 тыс. в Сбербанк на депозит под 10 процентов годовых . За что Вы их получаете ? Сбербанк накрутил на них свой интерес и выдал под 15 процентов годовых в виде кредита на год какому-нибудь предприятию .

Вы, желая исключить посредника в виде банка, который накручивает свой интерес, купили акции того предприятия напрямую, чтобы получать дивиденды из расчёта 13% годовых . И Вы довольны, потому что проценты больше . И предприятие довольно . И в первом и во втором случае оно должно будет вернуть 100 тысяч, но во втором случае процентов надо выплачивать меньше .

А теперь снова обдумайте свой вопрос : Вы что-нибудь слышали о дивидендах? Как, кому и за что они выплачиваются?

Последний раз редактировалось Егорка; 14.05.2013 в 19:15.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 19:13   #1402
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Советская власть закончилась в 1936 году. Считайте по новой.
Тогда же служащие начали прибирать власть к своим рукам. А окончательно устранили советы, когда служащих стало больше чем рабочих в стране 1985 г. Сейчас мы живем во власти умных и образованных людей, вот только кругом одна грязь! Горе от ума великого, корысть и жадность беспредельны. Сами себя уничтожаете, посредством жадности, наглости и лени.
Те, кто здраво рассуждает, понимает, что мы обречены жить в трудовом коллективе. Коллективизм приободрил всегда, ум сила и забота о ближнем помогали выжить, и эта опора для каждого бесценна.
Индивид стремится отделится от общества, и каждый раз возвращается, чтобы не сгинуть с лица земли.
Вы в лес жить не пойдете, там ваши знания и умения никому не нужны, там другие навыки нужны. Там Вам не выжить, Вы это знаете, и все равно не хотите признавать коллектив. Не обманывайте ни себя, ни нас всех. Вы не уйдете из общества, не уйдете из коллектива, значит Вы его признаете, как свою опору в жизни. Чего тогда болтаете, и занимаетесь обычной рекламной болтовней?
С уважением Лихачев.
Уменьшение числа рабочих в сравнении с числом работников в сфере обслуживания - это требование времени, требование научно-технического прогресса, требование развития нашей цивилизации . Желаете искусственно повернуть этот процесс вспять ? - Получите классический конфликт между производительными силами и производственными отношениями .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 19:25   #1403
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
Подмена понятий Маркс издал Теорию . Но разве ей следовали нет конечно . То есть он теоретик а не практик . И дело не в теории его а в ее исполнении .
Ну вот допустим вы купили автомобиль а ездить не умеете но поехали и врезались и разбили машину . Разве виноваты в этом те кто сделал эту машину нет . Виноваты в этом вы прежде нужно досконально изучить правила дорожного движения . Так и вышло с теорией Маркса ее не изучили толком а делали все неумело не понимая до конца что такое коммунизм и до сих пор многие не понимают ничего.
Но и их трудно винить это было первый раз а первый блин всегда комом .
А вот сейчас настало время изучить ошибки СССР и воружившись этим бесценным опытом построить коммунизм . Сейчас мы уже пожили и при капитализме есть что сравнить . То есть мы стали битые а за одного битого двух небитых дают .
По этой логике получается, что и у алхимиков есть шанс . Просто предыдущие неправильно свинец в котле варили, чтобы золото из него получить .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 19:34   #1404
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,557
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ну это уже как Вам угодно. Главное, что у меня голова не болит, где деньги на жизнь брать.
А Марксу что?! Жил на капиталистические деньги Энгельса и "Капитал" написал за эти же деньги. Где мораль Маркса, непонятно. Вероятно в это время она у него нагло спала.
Да понятно: всё равно, под кого ложиться, лишь бы по сходной цене.
Та что Вы ведёте себя , точно, как Егорушка, выступающий тут, как теоретик и восторженный писец всеобщей проституции, продажности и холуйства.
Виноват, капитализьмы.
Что и требовалось доказать.

Это, дорогой мой крепыш , Маркс и называл проституированием пролетариата. Или Вы тут выступаете, как мелкий буржуа?
И ещё неизвестно , чья идеология и психология омерзительнее.
Так что, в любом случае - поздравляю.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 14.05.2013 в 19:38.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 19:47   #1405
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да понятно: всё равно, под кого ложиться, лишь бы по сходной цене.
Та что Вы ведёте себя , точно, как Егорушка, выступающий тут, как теоретик и восторженный писец всеобщей проституции, продажности и холуйства.
Виноват, капитализьмы.
Что и требовалось доказать.

Это, дорогой мой крепыш , Маркс и называл проституированием пролетариата. Или Вы тут выступаете, как мелкий буржуа?
И ещё неизвестно , чья идеология и психология омерзительнее.
Так что, в любом случае - поздравляю.
Всё понятно и ясно. Лучше жить при так называемом капитализме, получая чистыми на руки 100 000 деревянных, чем при так называемом социализме, получая 250! Что Вам ещё непонятно?! Дураков больше нет и вряд ли они ещё появятся. Пора работать, товар- ищи!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 21:10   #1406
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но я ещё не замечал, чтобы отдельно взятый человек жил лучше от того, что его стали называть человеком общественным. Лично для меня это уже не идеал, а реально осуществленная мечта. И потом, я надеюсь, Вы же понимаете, что лучше быть с деньгами, чем без них, если говорить в общем смысле.
Как же в Вас *въелся* червь индивидуализма... Неужели так до сих пор и не поняли что любой процесс *деньгоприобретения* через эксплуатацию всегда реализуется за счёт обнищания основной массы эксплуатируемых. Закон сохранения массы и энергии забыли? Так он действует во всех сферах бытия: и в производстве, и в экономике тоже! Так что это *пир для одних*(собственников) на фоне *чумы для других*(эксплуатируемых).Именно это является источником социального неблагополучия в обществе, именно это и делит общество на противостоящие политические классы и формирует революционные ситуации.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 21:29   #1407
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Всё понятно и ясно. Лучше жить при так называемом капитализме, получая чистыми на руки 100 000 деревянных, чем при так называемом социализме, получая 250! Что Вам ещё непонятно?! Дураков больше нет и вряд ли они ещё появятся. Пора работать, товар- ищи!!!
И скажите, пожалуйста крепыш, многие ли в Вашей деревне (Вашем городе!) получают з\пл в 100 тыс.деревянных ? И сколько стОит нынче операция по сердечно-коронарному шунтированию, которую мне в советское время сделали бесплатно? И сколько нынче родителей обращаются через ТВ к россиянам за материальной помощью в размере 30 - 140 тыс евро по поводу необходимого лечения своих детей? А Вы не считали, сколько нужно средств для восстановления основных фондов в производстве и ЖКХ? А Вы не прикидывали, сколько в ближайшие годы потребуется средств в восстановление и ремонт дорабатывающих свой ресурс энергогенерирующих станций? Если всё это выйдет из строя, Вас не спасёт ни рынок, ни индивидуально-толстый кошелёк. Могу перечислить массу проблем, которые ожидают при Вашем любимом капитализме всю территорию нынешнего СНГ,, в том числе и Вас лично!
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 00:31   #1408
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Как же в Вас *въелся* червь индивидуализма... Неужели так до сих пор и не поняли что любой процесс *деньгоприобретения* через эксплуатацию всегда реализуется за счёт обнищания основной массы эксплуатируемых. Закон сохранения массы и энергии забыли? Так он действует во всех сферах бытия: и в производстве, и в экономике тоже! Так что это *пир для одних*(собственников) на фоне *чумы для других*(эксплуатируемых).Именно это является источником социального неблагополучия в обществе, именно это и делит общество на противостоящие политические классы и формирует революционные ситуации.
Извините, но мне исходя из личного опыта неведомо какое-то обнищание основной массы эксплуатируемых. И вообще эта основная масса дала Вам полномочия говорить от её имени?
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 05:51   #1409
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,557
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Всё понятно и ясно. Лучше жить при так называемом капитализме, получая чистыми на руки 100 000 деревянных, чем при так называемом социализме, получая 250! Что Вам ещё непонятно?! Дураков больше нет и вряд ли они ещё появятся. Пора работать, товар- ищи!!!
И на какой же картинке вы видели социализьм , крепышок вы наш ненаглядный?
Но не суть важно.

А важен тот Ваш намёк, дорогая, что пока молода, сисяста, задаста, да деревяшки от клиентов прут , то - даёшь капитализдию и прочую путоспасаемую борделию?

Так кто ж запрещает, красоточка Вы наша за сходную цену? - Дерьмократия кругом, панимашь, швобода и полные штаны всех прав.

Только вот что запоёте лет эдак через 5-10, милашечка, когда всё пообвиснет и мордочка морщинками пойдёт от развесёлой жизни и мошенной клиентуры ?
О агитаторша продажности за деревянные ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 11:34   #1410
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но мне исходя из личного опыта неведомо какое-то обнищание основной массы эксплуатируемых. И вообще эта основная масса дала Вам полномочия говорить от её имени?
А для Вас является нормальным соотношение доходов 1 : 60? Причем тот, кто создаёт продукцию, имеет коэффициент равный единице! Я , кстати, сегодня тоже работаю, и точно так же вижу, как владельцы меня грабят. Если бы этого не было, то не было бы и этого форума, уважаемый! А в посте за № 1415 я Вам уже дал основания для того, чтобы утвердиться в факте обнищания основной массы не только эксплуатируемых, но и самого государства.

Последний раз редактировалось Аркадий Росс; 15.05.2013 в 11:39.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG