Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.11.2015, 17:22   #10921
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Странное дело:
не голова движет человеком, а ноги.
И вот теперь бы понять, а с какого бодуна те ноги куда-то несёт ?
Не философия определяет сущность человека, а человек определяет сущность философии , ноги которые идут куда-то без головы своего рода тоже какая-то философия в которой и то не каждый разбёрётся, что уж тут говорить о философии высшей в которой практически никто ничего не понимает.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 17:26   #10922
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Странное рассуждение.
А если не анализировать, то она, стало быть, (сама собой) станет лучше ?
Это даже , если не задаваться вопросом: а почему решили, что тот народ на самом деле хочет жить лучше ?

Оно, конечно, чего-то ему явно хоцца (как писал Салтыков Щедрин: не то конституции, не то севрюги с хреном, не то дать кому по морде ).
Но вот что из этих хотелок получается ...
Уже не одно десятилетие в стране, различные политические деятели, анализируют ситуацию рассказывая всем что плохо и где, только вот воз и ныне там.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 17:36   #10923
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Не философия определяет сущность человека, а человек определяет сущность философии ,
С чего Вы это взяли ?
Вам так хочется или на то есть какие-то логические основания ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 04.11.2015, 17:44   #10924
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Уже не одно десятилетие в стране, различные политические деятели, анализируют ситуацию рассказывая всем что плохо и где, только вот воз и ныне там.
И что ?
Стало быть, способ анализа (мышления) порочный *.
Так и что?
- Отказаться от мышления вообще , как Вы, явно предлагаете (?).
Или всё-же применить способ , адекватный решаемой задаче?

------------------------------
* А именно: (пред)рассудочный , религиозный , либеральный, диаматный, вульгарно- матерьяльный ( брюхо - выше всего) ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 04.11.2015, 17:58   #10925
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
С чего Вы это взяли ?
Вам так хочется или на то есть какие-то логические основания ?
Если постоянно философствовать на тему Завтра Будет Счастье, думаете оно реально появится? Я вот думаю что нет.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 18:03   #10926
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что ?
Стало быть, способ анализа (мышления) порочный *.
Так и что?
- Отказаться от мышления вообще , как Вы, явно предлагаете (?).
Или всё-же применить способ , адекватный решаемой задаче?

------------------------------
* А именно: (пред)рассудочный , религиозный , либеральный, диаматный, вульгарно- матерьяльный ( брюхо - выше всего) ...
Мышление должно быть своё, а не то которое Вам кто-то навязывает.
Иванов И. И. вне форума  
Старый 04.11.2015, 18:10   #10927
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Уточним:
ЛАС = Леонид (Алексеевич) Санталов.
Рискнёте ответить на вопрос , что есть КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА?
Уууу. Да Вы, батенька, сами себя (оказывается) «высекли».
Заметьте.
У ЛАСа речь идёт о философских категориях (по Гегелю, ЯКОБЫ):
- «единство субъективного и объективного» (Закон единства и борьбы противоположностей).
- «сущность и явление» (философские категории).
- «форма и содержание» (содержание и форма).
- «единство и множество», «всеобщность и единичность» (единичное и общее).
- «единство возможного и действительного» (возможность и действительность).
И т.д.

Да. Именно Гегель дал характеристику основным понятиям (категориям) диалектики, показал их взаимную связь, превращаемость друг в друга.

Но причём здесь МИБ? Которого Вы, Леонид Санталов, тут (рядом с Гегелем) приплели?

Теперь становится понятным, откуда у Вас БРЕД (то есть, СУМБУР в БАШКЕ, ревизионизм, антимарксизм). Вы бы ещё приплели сюда Лебедева (с его «мусорной» схемой). Или – (не совсем здорового) безграмотного «Шерри»…

Ну, и насчёт СОЦИАЛИЗМА.
Прежде всего (должен заметить), Ваш вопрос некорректен. Так не спрашивают: «что есть КАЧЕСТВО СОЦИАЛИЗМА?». Это и есть БРЕД (одно из Ваших заблуждений).

Главными отличительными особенностями СОЦИАЛИЗМА следует считать: общественную собственность на средства производства и несовместимость с эксплуатацией человека человеком.
Порвать с частной собственностью и избавиться от эксплуатации человека человеком возможно лишь путём СОЗНАТЕЛЬНОГО переустройства мира. Необходима социалистическая РЕВОЛЮЦИЯ, которая бы обеспечила переход от капитализма к социализму. Иными словами, необходимо, чтобы ПОЛИТИЧЕСКАЯ власть перешла в руки от эксплуататорского меньшинства к эксплуатируемому большинству. То есть, нужна истинная (подлинная) ДЕМОКРАТИЯ (власть народа).
Основу СОЦИАЛИЗМА (как и всякой общественно-экономической формации) составляют производительные силы и производственные отношения. Социалистические производственные отношения в недрах капитализма сложиться не могут. Однако предпосылки СОЦИАЛИЗМА возникают именно при капитализме. Это: крупное машинное производство, обобществлённый труд, высокий уровень развития науки и техники. Это: рабочий класс, который овладевает научным мировоззрением.
Основу социалистических производственных отношений составляет ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на средства производства. Можно выделить две формы общественной социалистической собственности: ГОСУДАРСТВЕННАЯ (собственность всего народа в лице социалистического государства) и КООПЕРАТИВНО-КОЛХОЗНАЯ (собственность отдельных колхозов или кооперативных объединений). Обе формы собственности имеют СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ природу и обеспечивают решение задач коммунистического строительства. Преобладающей формой собственности в социалистическом обществе является ГОСУДАРСТВЕННАЯ собственность.
Главной отличительной особенностью СОЦИАЛИЗМА от КАПИТАЛИЗМА является отсутствие (при социализме) противоречия между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНОЙ формой присвоения.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 04.11.2015 в 18:20.
Кузьма Гуляйпольский вне форума  
Старый 04.11.2015, 18:47   #10928
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Ещё перед распадом СССР мало кто хотел быть рабочим или колхозником, многие хотели быть руководителями, чиновниками, так что удивляться той сложившейся ситуации даже и не стоит. Что хотело получить общество, то и получило, кто пробился в чиновники тот живёт хорошо, кто не пробился подыхает с голода. Изменить эту ситуацию уже никто не сможет, так как управленцы это сделать не позволят тем кто с голода подыхает. А те кто подыхает с голода не смогут изменить ситуацию в лучшую сторону не только из за того что ума на это у них не хватит, но и ещё потому что нет среди них единения.
Вы не смотрели на общество с этой стороны, поэтому и ответ такой.
Производительность труда не уменьшила время которое тратит работник на труд. Она увеличила число управленцев. Которые не захотели даже на кнопки нажимать, им бумажки таскать удобнее, не нужно ни за что отвечать, и на работу можно ходить, как на праздник.
А причина проста, власть (управленцы всех видов) всегда увеличивает свою численность, обладая не ограниченным правом изымать у работника его продукт труда, посредством права собственности. Но это кажущаяся не ограниченность, наступает момент, когда власть (уменьшив численность рабочих) сама себя объедает, приводя общество к бедности и создает революционную ситуацию, посредством недовольства всех.
В итоге, власть делится пополам и одна часть уничтожает другую его часть руками недовольных.
Овца (работники не имеющие своего мировоззрения, и не имеющие активную экономическую позицию) исчезнуть права не имеет, иначе все волки передохнут.
Ей мозги иметь не нужно, она овца! Ей волки управляют, как хотят сами, она же овца!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.11.2015 в 19:50.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 04.11.2015, 19:21   #10929
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
• движение того или иного качества … в самом себе, поскольку оно в своей отрицательной природе (в своей Qual) выделяется из другого и укрепляется, поскольку оно вообще есть свое собственное беспокойство в самом себе, сообразно которому оно порождает и сохраняет себя лишь в борьбе.
И т.д., и т.п.
Сложно читать ЛАСа если перед глазами не стоит объект. В чем заумность всех философов, они всегда говорят в общем, объект должен выбрать сам читатель.
И если у читателя это получается, слова философа приобретают смысл.
В чем подлог.
Восприятие бытия, у читателя создается им самим, и он всегда верит философу, как себе самому. Суждение рожденное человеком самостоятельно, всегда истина! И человек доверяет философу, как самому себе и далее, что бы философ не сказал, все истина.
Вот такой метод управления людьми. Примените это к Капиталу. Там не стыковок, море. Но в него верят. А если сумел подойти разумно и проверить, какая гадость Ваша заливная рыба, одно вранье бездоказательное.
Капитал - самовозрастающая стоимость. САМА РАСТЕТ?
Рабочая сила, способность работника производить, не отделима от работника и не является предметом, ее нельзя передать другому в использование, только сам работник может использовать свои способности. Прибыль, это часть от выручки, за вычетом издержек на производство продукта труда, направляется она на развитие производства. Если так, то кто создает прибыль, и чьим трудом создается производство? ПОТРЕБИТЕЛЕМ! Раз он создал ВЫРУЧКУ. Выручка создается в обращении, так или нет? Вот Вам и нет ВРАНЬЯ в Капитале? Да его просто МОРЕ!
Но изложенное выше ЛАСом действительно имеет место в жизни, не хватает только объекта. Но тогда всеобщее превратится в частный случай. А ЛАС станет обывателем, и будет описывать объекты простыми и понятными всем словами.
Пора бы философам заняться делом, и оказать обществу реальную помощь в организации обеспечения жизни общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.11.2015 в 21:29.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 04.11.2015, 19:31   #10930
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Это только у либералов "никому ничего не навязывает".
А Вы, Свой_взгляд, стало быть, либерал?
Что же Вы тут делаете? На коммунистическом (казалось бы) форуме? Зачем преподносите себя (и других) в роли "сторонников КПРФ" ЯКОБЫ?
Странно. Не правда ли?
Повторюсь (однако). Специально для вас, Свой_взгляд:
Сейчас в современных ВУЗах преподают исключительно "философский БРЕД". Прививают молодёжи мысль о том, что философия вовсе не наука. Про марксизм-ленинизм-сталинизм вообще не упоминается. Например, прославляют фашиствующего метрополита Шептицкого. Проповедуют (прежде всего) так называемый ДУХ. "Гармонизацию". О том, что материя первична, а сознание - вторично, вообще не упоминается. Прививают потребительство. ГЛОБАЛИЗАЦИЮ (вместо: "раньше думай о Родине, а потом - о себе"...
Однако. Здесь - коммунистический (казалось бы) форум. И здесь (казалось бы) - не место для ЛЖИ, ревизионизма и БРЕДА.

КСТАТИ. Не порите, Свой_взгляд, отсебятину о том, будто "в Капитале К.М. нашлось место для ЛЖИ, и все нормально...".
То, что Вы (как и всякий "либерал") антимарксист, это понятно.
Но (ещё раз повторяю): здесь не место для ЛЖИ, ревизионизма и БРЕДА.
Уважаемый! Управленцы во власти всегда готовят для себя рабов, посредством обмана и создания ложного мировоззрения. Тут нет ничего удивительного.
Меня как только не называли, а по сути никому ярлык прилепить не возможно, все мы разные.
Что я здесь делаю? Я здесь учусь, расширяю свое мировоззрение. А Вы похоже послушный раб чужой воли, живете по чужим правилам, и считаете их своими. Вас воспитали, как раба. Вы абсолютно ведомый.
Вас раздражает, что я не такой?
Кто мешает Вам думать самостоятельно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG