Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.11.2014, 07:55   #2241
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ну, если вне материи, то и не познаем.
Да и ни к чему: чего нет - того нет . По определению и бога и материи по-Гегелю

Гегель такой же простой смертный как и мы с Вами. Не верю безосновательным заявлениям. Надо сначала доказать что ОН "вне материи"
Когда-то и мышление было вне материи. А сейчас уже известно, что это простые процессы передачи информации в психике электрохимическими способами.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 18.11.2014, 08:27   #2242
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Так вот для недоумков, накопление в I и II подразделении при хапитализме происходит после реализации конечного продукта потребляния на рынке, и за это накопление один черт приходится расплачиваться обществу из собственного кармана, то бишь накопление у хапиталиста происходит за наш счет, но что мы можем дать на накопление, когда хапиталист дает нам только на потребление, чтоб штаны не слетали. Вот здесь и происходит затык развития в замкнутом пространстве
Не сдавайтесь, тов. Степанов, читайте Маркса, может и осилите 21 главу 2 тома Капитала, где описано расширенное воспроизводство без всякого "затыка развития в замкнутом пространстве". Не такая уж она и сложная.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 18.11.2014, 08:35   #2243
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А вы лживо не передёргивайте, вас за лживые ваши языки давно отправить лечиться всех надо.

И раздвинуть не проще, тогда именно появляется нечестность, ложность, у вас у марксистов и чести то никогда не было и честности.
Вы себе глаз на зад натяните тогда, чтобы больше видеть, это абсолютно тоже самое.

Управлять своим трудом, тогда будет не индивидуум, а управлять им будет марксист лживый ворюга погоняла бездельник эксплуататор чинуша.

У вас и идеолог лжец Маркс и вся идеология насквозь лживая.
Я-то, как раз-таки ничего не передергиваю, про рамки это вы сказанули, а я считаю, что рамки одного коллектива\коммуны - это есть частные рамки, и пущай вы в этих рамках будете иметь супер-пупер коммунистические отношения, но вне этих рамок по отношению к другим таким же коммунам и к обществу в целом, вы будете являться частниками.

Боле того в эти рамки производственных отношений сложно пристроить непроизводственную сферу общества, или может не в курсе, что человеку, кроме производства нужна еще и духовная сфера, а также образование, медицина, культура, спорт. Кроме того для функционирования различных производственных коммун нужно тадыть иметь наличие обмена различными продуктами, и тут на арену выходит рынок, а если есть рынок, то есть и бабло, а это уже наличие ТДО, ТДО ведут к обману, надувательству, объегориванию, и в конечном счете эксплуатации, но уже не отдельного человека человеком, а коммуной коммунны, коммуной человека и понеслась душа в рай с реставрацией хапотношений.

Не, проще собрать все коммуны в кучу, сделать одну большую коммуну размером с общество и вперед и с песней к светлому коммунистическому завтра!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 18.11.2014 в 08:42.
Александр Степанов вне форума  
Старый 18.11.2014, 09:35   #2244
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не сдавайтесь, тов. Степанов, читайте Маркса, может и осилите 21 главу 2 тома Капитала, где описано расширенное воспроизводство без всякого "затыка развития в замкнутом пространстве". Не такая уж она и сложная.
А у нас оказывается дорогой Леонид Ильич еще и с арихметикой не дружит, я же вам на пальцах разжевал, тоже самое, что Маркс описал на фиг знает скольких страницах Капитала, где доказал, что конец хапитилизма неизбежен, и конец этот следует именно из-за ограниченности в расширении рынка, а в замкнутой системе обязательно начинается падение эффективности капитала, при которой в первую голову уничтоажается средний класс, который, кстати, появился только благодаря существованию СССР, заставив хапиталистов делиться своей прибылью.

Затыки, или же кризисы - это нормальное являние для хапотношений, которые с арихметикой не дружат, главный же затык хапиталистической модели по раскладу Маркса произошел к 1970 году, от окончательной гибели хапиталистической модели спас переход на рейганомику, которая ставку сделала развитие финансово-олигархической модели хапитализма с надуванием мыльного пузыря в виде финансов, но от лопания этого пузыря хапмир спасла гибель СССР, при которой произошел передел рынков, но гибель СССР продлило аганию хапсистемы всего-то до 2008 года, когда разразился уже финансовый кризис, и из этого кризиса хапитализму без войны никак не выбраться, поэтому, если мы не хотим войны, мы должны ликвидировать хапотношения.

Кстати, дарю, от чистого сердца отнимаю критическую статью, посвященную как раз-таки гибели хапитализма. В этой статье изложена критика, о которой я донес до вас на пальцах с использованием простых элементов арифметики.

Конец капитализма сегодня уже стал реальностью.

Вот и попытайтесь покритиковать эту статью сами, а я погляжу, как у вас это получится.
Александр Степанов вне форума  
Старый 18.11.2014, 09:53   #2245
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
Смех

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Я-то, как раз-таки ничего не передергиваю, про рамки это вы сказанули, а я считаю, что рамки одного коллектива\коммуны - это есть частные рамки, и пущай вы в этих рамках будете иметь супер-пупер коммунистические отношения, но вне этих рамок по отношению к другим таким же коммунам и к обществу в целом, вы будете являться частниками.

Боле того в эти рамки производственных отношений сложно пристроить непроизводственную сферу общества, или может не в курсе, что человеку, кроме производства нужна еще и духовная сфера, а также образование, медицина, культура, спорт. Кроме того для функционирования различных производственных коммун нужно тадыть иметь наличие обмена различными продуктами, и тут на арену выходит рынок, а если есть рынок, то есть и бабло, а это уже наличие ТДО, ТДО ведут к обману, надувательству, объегориванию, и в конечном счете эксплуатации, но уже не отдельного человека человеком, а коммуной коммунны, коммуной человека и понеслась душа в рай с реставрацией хапотношений.

Не, проще собрать все коммуны в кучу, сделать одну большую коммуну размером с общество и вперед и с песней к светлому коммунистическому завтра!!!
Разговор шёл не о утопическом коммунизме(который в Израиле между прочим существует больше 100 лет - точнее утопический переход частичный утопический коммуный капитализм), а о производственных коммунах. Вы же предложили не коммунизм, а утопию и даже не утопию, а бред натуральный, трепитесь не задумываясь . И вам неизвестно ещё и понятие деньги, впрочем, я вам уже один раз по темечку настучал, но как видно звон один только у вас может задерживаться.

И вам уже объясняли, что рынок это пока единственный механизм оценки ценности, единственное как его можно усовершенствовать, это чтобы он стал оценкой ценности труда, через результаты, и становился наиболее объективным, другого просто ничего нет. Общественные экономические отношения это не только рынок, для информации вам.

Ну, попытайтесь натянуть свой глаз, на свой зад. И не путайте производственные отношения с общественными, это разные понятия.
Да и это вы у нас оказывается ещё и лебераст, я как раз писал о двух сторонах либерализма, один внутри общественный, другой меж общественный.

Давайте натягивайте потом расскажите, что получилось в результате.

Последний раз редактировалось Агум; 18.11.2014 в 13:15.
Агум вне форума  
Старый 18.11.2014, 18:05   #2246
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Это у вас сплошной детский сад, может вы свои личные трусы в найм сдаете и выгоду от этого получаете? Вообще-то в МЛТ рассматривается только собственность на средства производства, вся другая собственность нас мало интересует, если только она не получена за счет нетрудовых доходов.
А кто писал "личная собственность"?
Общественной собственности тоже нет. Общество не может само себе, в наем свое же имущество сдавать в аренду.
Детский сад дважды! Еще и обижаешься, как мальчишка выкручиваешься!
Это "вы свои личные трусы в наем сдаете и выгоду от этого получаете".
Раз они у Вас личная собственность!
Собственность вне закона, это еще Прудон показал.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 18.11.2014, 18:10   #2247
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Не, проще собрать все коммуны в кучу, сделать одну большую коммуну размером с общество и вперед и с песней к светлому коммунистическому завтра!!!
Не просто собрать всех в одну большую тюрьму, не хотят люди в ней жить!
И Вам "порулить" больше не удастся, даже не надейтесь!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 18.11.2014, 19:17   #2248
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
...С устранением буржуазных гирь-вериг,
снятием частно-капиталистических тормозов
ударными темпами строить государственно-монополистический капитализм
( гигантский шаг к социализму - социализму в известном смысле
Ленин)
Переход от частнохозяйственного капитализма к государственному - это все процессы, не выходящие за рамки капитализма...
А при чем же здесь социализм?! И почему именно "социализм", а не какой-нибудь "хрен-его-знает-изм", ведь абсолютно никаких "следов" нового общества нет в вашем распоряжении?!
При том, что как бы не "трепыхалось" человечество, от социализма ему не уйти?!
Поэтому я не удивлюсь, если вы считаете, что и переход от первобытного общества к рабовладельческому был "гигантским шагом к социализму...в известном смысле"!
voxverus вне форума  
Старый 18.11.2014, 19:57   #2249
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Переход от частнохозяйственного капитализма к государственному - это все процессы, не выходящие за рамки капитализма...
А при чем же здесь социализм?! И почему именно "социализм", а не какой-нибудь "хрен-его-знает-изм", ведь абсолютно никаких "следов" нового общества нет в вашем распоряжении?!
При том, что как бы не "трепыхалось" человечество, от социализма ему не уйти?!
Поэтому я не удивлюсь, если вы считаете, что и переход от первобытного общества к рабовладельческому был "гигантским шагом к социализму...в известном смысле"!
Так здесь есть проблема, что этот переход невозможно решить эволюционным путем, здесь нужен только революционный путь, иначе идет загнивание и смерть!!! Вы разве не чувствуете смердящего трупного запаха хапитализма?!!! Хапитализм давненько уже не только не поддается терапии, но, на мой, взгляд даже операбельности, здесь только гильотина поможет!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 18.11.2014 в 20:01.
Александр Степанов вне форума  
Старый 18.11.2014, 20:04   #2250
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не просто собрать всех в одну большую тюрьму, не хотят люди в ней жить!
И Вам "порулить" больше не удастся, даже не надейтесь!
Вообще-то это либерасты всех в одну большую тюрьму собирают, в мы в свое время даже близко не знали, что такое железные двери и решётки на окнах, да и двери мало кто запирал.
Александр Степанов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG